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Visualizza Versione Completa : overclock e6400



kmat
21-04-2008, 11:42 PM
salve a tutti.

ho un "vecchio" dual core e6400 2.13 ghz conroe, montato su una p5b vanilla.

ho da poco iniziato a smanettare con l'overclock raggiungendo qualche buon risultato.

per adesso l'ho portato a 3.0 ghz senza aver grossi problemi e col dissi stock.

ho ordinato un dissipatore nuovo qualche giorno fà, l'ho trovato in offerta a 15 euro.. un arctic cooler Freezer 7 pro.. non è il massimo ma è sicuramente meglio dello stock credo.

vi pongo il mio caso,

col dissi stock, a 3.0ghz vcore 1.3 avevo temperature piuttosto alte, 50 gradi in idle e sui 68-70+ in full.

e mi sembravano comunque molto alte per il tipo di processore.. anche perchè erano + o meno le stesse temperature che avevo senza overclock.

adesso ho montato il nuovo dissi.. e fatto 1 po di test.

ho usato la artic ceramique come pasta.. ma ho qualche dubbio.. dovuto penso a inesperienza.

la prima volta ho messo un po di pasta con una sk telef sul dissi e poi 1 chicco (abbondante) di pasta sulla cpu dopo averla ripulita.. ho montato ma mi è venuto uno schifo.. cioè le temp erano scese di 3 4 gradi ma non mi convinceva..

test con questa configurazione a 3 ghz e vcore 1.3 47 circa idle 65 circa in full.

siccome pensavo di aver sbagliato qualcosa.. mi son deciso a riprovar a rimetter la pasta e il dissi nuovo.. quindi ripulisco tutto.. e stavolta cambio sistema come letto in vari siti.

applico 1 strato di pasta sottile col dito avvolto dal cellophan da cucina.. poi metto 1 chicco sulla cpu e lo distribuisco nella zona centrale per bene col dito avvolto dal cellphan.

poi cerco di rimontar il dissi e mi incasino co quei maledetti piedini.. che vado a culo per metterli ogni volta che non si capisce il verso esatto per inserirli.. ad ogni modo dopo qualche tentativo è tutto ok..

riavvio e testo.. le temp so scese ancora.. ora sto sui 40 in idle (a dire il vero appena acceso stava sui 35.. ma poi sale 1 po fino a 40) e in full sto sui 57 circa.

è un buon risultato secondo voi? o posso pretendere di più dal mio dissipatore?

sapete com'è in giro leggo di gente che sta a 28 30 in idle.. e mi chiedo come facciano.. non vorrei aver messo troppa pasta.. o averla messa male.. o che ne so..

insomma ogni consiglio è gradito:)

Damiano
21-04-2008, 11:58 PM
Anzitutto ti do il benvenuto sul forum a nome di tutto lo staff :).

Il freezer 7 pro è un discreto dissipatore che sicuramente vale i 15€ che costa.
Detto questo 40° in idle non sono esorbitanti ma non sono nemmeno del tutto ''accettabili''.
Da quanto ho letto sembra che aumentando la pasta le temperature si stabiliscano su valori inferiori ti pongo quindi le solite domande di routine.
Controllato la planarità della base del dissipatore e dell'ihs?
a flussi come stai messo?
software usato per la rilevazione delle temperature?

Capellone
21-04-2008, 11:58 PM
Benvenuto in questo forum nuovo di zecca :)
hai ottenuto una riduzione di 10-12° e quindi adesso si può dire che il nuovo dissipatore funzioni bene. il Freezer 7 Pro è buono per quel che costa , ma non è al vertice delle prestazioni quindi non credo che tu possa aspettarti di meglio se non lappando l'IHS della cpu per ottimizzare la superficie di contatto.

kmat
22-04-2008, 12:25 AM
salve, grazie delle risposte.

vado con ordine.

programmi per monitoraggio e test usati.

cpu-z
TAT
Orthos
e rivatuner col plugin dualcore in barra degli strumenti e OSD ingame.
ed everest v.4.50

--

non ho controllato la planarità del dissi e dell'ihs.. ma ad occhio non mi è sembrato di notare cavità nè sulla base del dissi ne sull'ihs della cpu. come faccio a controllarlo precisamente?


--

a flussi penso di esser messo bene, ho un thermaltake swing bs, con l'alimentatore Toughpower da 850w che butta aria verso il basso, sotto c'è il ventolone da 12 che estrae con davanti il freezer pro che spara aria verso la ventola di estrazione, e in fondo vicino al box degli hdd c'è un altra ventola da 12 cm che spara aria sugli hdd e il resto del pc.
non ci sono praticamente cavi all'interno del pc.. in quanto sono tutti nascosti o fatti passare in modo da non intralciare nessun flusso.. l'unico prob potrebbe essere la sk video che ha nello slot accanto il thermaltake tide water che è un pò ingombrante.. ma per il resto lato cpu è praticamente libero da fili e sgombro.

il case attualmente è aperto.. non lo chiudo mai in pratica.. volendolo chiudere ho sulla pancia laterale un altra ventola da 80.. puntata sopra la cpu.


ad ogni modo non sò se ho sbagliato qualcosa.. non riesco a capire se monto il dissi correttamente o sbaglio qualcosa nel metter la pasta.

mi è capitato con l'altro pc (in firma) con un p4.. di passare da 48 idle a 35-37.. soltanto spolverando il dissipatore dalla polvere:)

kmat
22-04-2008, 12:39 AM
ah 2 note.

i valori delle temp che prendo in considerazioni sono quelli che mi dà rivatuner, che sono sempre 1 2 gradi superiori a quelli TAT (ma il monitoraggio lo faccio con entrambi i programmi quando faccio i test)

e quanto al prezzo del freezer pro.. era un offerta speciale 15 euro.. lo si trova sui 25-30 euro in commercio:)

infine.. oltre all'artic ceramique ho anche 2 flaconi di Zalman sgt-1 quella col pennelletto per intenderci.. la usavo prima per cpu e gpu.. poi ho preso la ceramique per provarla.. dovrebbero esser entrambe 2 buone paste.. differenze o consigli?

Capellone
22-04-2008, 12:55 AM
le clip di montaggio del socket 775 si infilano 2 per volta in diagonale, spingendole contemporaneamente. in questo modo è difficile sbagliare.

se hai un calibro a corsoio, i becchi hanno un profilo rettilineo di notevole precisione. appoggia uno dei becchi sulla cpu e guarda in controluce per vedere se ci sono irregolarità.

Damiano
22-04-2008, 02:43 PM
salve, grazie delle risposte.

vado con ordine.

programmi per monitoraggio e test usati.

cpu-z
TAT
Orthos
e rivatuner col plugin dualcore in barra degli strumenti e OSD ingame.
ed everest v.4.50
se puoi utilizza coretemp 0,97.1 lo trovi nella sezione download presente in home page.


--

non ho controllato la planarità del dissi e dell'ihs.. ma ad occhio non mi è sembrato di notare cavità nè sulla base del dissi ne sull'ihs della cpu. come faccio a controllarlo precisamente?

spalma un velo di crema sulla base del processore e premilo sullo specchio.
l'impronta risultante deve presentarsi omogenea senza spazi vuoti e/o concentrazioni.


--

a flussi penso di esser messo bene, ho un thermaltake swing bs, con l'alimentatore Toughpower da 850w che butta aria verso il basso,
Non conosco di persona l'alimentatore ma il 99% degli ali estrae non immette nel case.



[quote]
il case attualmente è aperto.. non lo chiudo mai in pratica.. volendolo chiudere ho sulla pancia laterale un altra ventola da 80.. puntata sopra la cpu.

Se lo lasci aperto porti tutti i benefici apportati dai flussi..teoricamente se i flussi sono buoni ci perdi solamente a tenerlo aperto;)
la fan da 8cm sul laterale puoi tranquillamente rimuoverla con i dissipatori a torre.



ad ogni modo non sò se ho sbagliato qualcosa.. non riesco a capire se monto il dissi correttamente o sbaglio qualcosa nel metter la pasta.

Per la stesura usa il ''classico'' metodo del chicco di riso; è il più semplice ed efficace.





infine.. oltre all'artic ceramique ho anche 2 flaconi di Zalman sgt-1 quella col pennelletto per intenderci.. la usavo prima per cpu e gpu.. poi ho preso la ceramique per provarla.. dovrebbero esser entrambe 2 buone paste.. differenze o consigli?

la zalman è mediamente superiore in quasi tutti i campi;se vuoi una ottima pasta termoconduttiva vai di ocz freezer extreme.

ps: dammi pure del tu:P

Damiano
22-04-2008, 02:44 PM
se hai un calibro a corsoio, i becchi hanno un profilo rettilineo di notevole precisione. appoggia uno dei becchi sulla cpu e guarda in controluce per vedere se ci sono irregolarità.

bell'idea non ci avevo mai pensato.......

kmat
22-04-2008, 08:00 PM
grazie delle risposte, quando posso poi proverò a veder l'ihs della cpu.

per quanto riguarda l'alimentatore comunque il mio spara aria dentro:)

quanto al case, lo tengo sempre aperto perchè vivo in un posto perennemente caldo e di solito ne ho sempre tratto giovamento.. oltre al fatto che son pigro e mi scoccia doverlo togliere ogni volta che smanetto:)

ad ogni modo appena posso faccio qualche altra prova e vi dico se ci sono novità.

Damiano
22-04-2008, 08:44 PM
Strano;molto strano.
Da specifiche tecniche thermaltake e dalle foto, l'ali che hai dovrebbe estrarre:
http://www.thermaltake.com/product/Power/ToughPower/W0131/+131_image/03_sideview_450.gif

Tieni informati sugli sviluppi;)

kmat
22-04-2008, 09:57 PM
l'ali è questo http://thermaltakeusa.com/product/Power/ToughPower/W0131/w0131.asp

sta cosa mi ha incuriosito in effetti..

di sicuro il mio immette aria dentro il case... l'ho verificato prima..

poi ho guardato la scatola originale.. e c'è persino il disegno dove si vede che dovrebbe buttare l'aria fuori.. ma il mio fà il contrario -.-

un mistero sta cosa.. in effetti.. bho è parecchio strana.. anche se non mi ha mai dato il minimo problema la cosa.

Damiano
22-04-2008, 10:10 PM
riusciresti a fare una foto alla fan dell'alimentatore?

Capellone
22-04-2008, 10:35 PM
se hai un calibro a corsoio, i becchi hanno un profilo rettilineo di notevole precisione. appoggia uno dei becchi sulla cpu e guarda in controluce per vedere se ci sono irregolarità.

bell'idea non ci avevo mai pensato.......
qualche volta ho letto delle recensioni di dissipatori dove misuravano la planarità con le lamette del taglierino e sono scoppiato a ridere :rotfl:, poi ho pensato a cosa potevo trovare in casa che avesse un profilo con una lavorazione di precisione.

Damiano
22-04-2008, 10:41 PM
in effetti alla fin della fiera il taglierino è un (passatemi il termine) pezzo di ferro affilato.
Dubito ci siano reali controlli sulla linearità del prodotto.......forse quelli tagliati tramite laser dovrebbero essere maggiormente precisi ma non ne sarei tanto sicuro.

kmat
22-04-2008, 10:46 PM
niente sorry.. và a bassissimo regime la ventola dell'ali e avevo verificato con superficialità io.. è una normalissima ventola che aspira calore.. sorry per l'errata segnalazione.

Damiano
23-04-2008, 04:12 PM
Ora ci siamo;)
sarebbe stata piuttosto ''inusuale'' come cosa.

kmat
24-04-2008, 01:58 AM
sto piano piano proseguendo con i test..

ho testato a fondo i 3.00ghz ed ho appurato che il mio overclock è rock solid con i seguenti settaggi:

cpu freq 375x8 (3000)
vcore= 1.3125V (settato da bios)
Fsb voltage= Auto (questo non lo tocco x ora anche perchè non sò bene come funziona)
ram= ddr2 750
ram Voltage=1.9V

ora mi ponevo delle domande;

1. la mia scheda madre ha dei limiti di fsb? ora sto a 1500 di fsb e non ho problemi, quanto può andar oltre questo valore secondo voi?

2. il Vcore, se dalla p5b lo setto a 1.3125 rispecchia il valore reale? perchè in effetti se controllo nel bios il voltaggio mi risulta 1.264 circa, e stessa cosa se controllo su windows su cpuz o everest.
è un bug della mb? che setto 1.3 e applica mezzo punto in meno invece? mi pareva di aver sentito qualcosa al riguardo tempo fà.

3. Fsb voltage, lo tengo su auto, non trovo gran chè al riguardo in giro, alzando il valore di fsb magari più avanti sarà necessario mettere mano a questo settaggio?.

kmat
24-04-2008, 02:06 AM
nel frattempo sto andando avanti con i test.

vi posto una foto nel frattempo del livello attuale di overclock.

analizzando lo screen le temperature per ora mi sembrano molto buone, ma credo sia ovvio visto che il vcore è sempre lo stesso.

ho iniziato a testare questi settaggi.

cpu freq 400x8 (3200)
vcore= 1.3125V (settato da bios)
Fsb voltage= Auto
ram= ddr2 800 (1:1)
ram Voltage=1.9V

per ora pare tutto apposto, ma ovviamente devo vedere se il vcore è ok e quindi c'è stabilità.
durante il test con il TaT, mi ha dato il messaggio errore di windows invia la segnalazione etc, quindi credo di dover alzare il vcore di un decimale per aumentare la stabilità .

ci lavoro un pò su e domani vedo come và.

http://www.pctunerup.com/up/results/_200804/th_20080424150837_idle3200.jpg (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_200804/20080424150837_idle3200.jpg)

Capellone
24-04-2008, 12:04 PM
il northbridge p965 può superare i 450 MHz di fsb se la scheda non è sfigata; il voltaggio del chip va aumentato solo qando non si riesce più a salire, indipendentemente dalla capacità della cpu.
la differenza tra vcore impostato e vcore misurato si chiama vdrop, è un calo fisiologico della tensione applicata dovuto all'inefficenza del circuito di alimentazione. si rimedia con una funzione del bios chiamata loadline calibration (se disponibile), oppure con modifiche hardware (voltmod) al circuito.

kmat
24-04-2008, 01:33 PM
quindi sto procedendo con i test.

con tat dopo 1 ora avevo delle temperature penso buone e nessun tipo di problema...
ci ho lavorato e fatto qualche bench senza aver problemi finora, tranne che con orthos.


ho letto in delle guide che per determinare il giusto valore di vcore per una configurazione rock solid si consiglia di utilizzare orthos, ed effettuare un test di almeno 15 minuti in orthos eseguendo small ffts cpu stress, passato quel tempo il vcore che hai selezionato dovrebbe essere adatto stabile e puoi procedere a una 10na di ore di Blend stress cpu and ram sempre su orthos per verificare il rock solid.

è corretta questa valutazione secondo voi? o conviene usare altri metodi?

ad ogni modo
400fsb vcore 1.3255 orthos - si stoppa dopo 2 3 sec , quindi ho iniziato ad alzar il vcore gradatamente e testarlo.
400fsb vcore 1.3375, si stoppa dopo 20 30 secondi,
son passato quindi a 400fsb vcore 1.3500, e mi si è stoppato dopo circa 3 minuti (provato più volte sempre stesso timing di stop)

ora secondo voi và bene come metodo? che faccio continuo ad alzar e testar gradatamente il vcore? non essendo espertissimo ho sempre il timore ad alzar troppo i voltaggi.

Senza contare che sto facendo questo per avere una configurazione stabilissima.. anche se penso che tenendo il vcore come è ora avrei comunque uno stabilissimo daily use o no?.

a dopo per altri test, l'ufficio mi aspetta:)
http://www.pctunerup.com/up/results/_200804/th_20080424150917_full3200-1h-vcore13375.jpg (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_200804/20080424150917_full3200-1h-vcore13375.jpg)

Capellone
24-04-2008, 02:32 PM
ho letto in delle guide che per determinare il giusto valore di vcore per una configurazione rock solid si consiglia di utilizzare orthos, ed effettuare un test di almeno 15 minuti in orthos eseguendo small ffts cpu stress, passato quel tempo il vcore che hai selezionato dovrebbe essere adatto stabile e puoi procedere a una 10na di ore di Blend stress cpu and ram sempre su orthos per verificare il rock solid.

è corretta questa valutazione secondo voi? o conviene usare altri metodi?
praticamente ogni overclocker ha un'opinione diversa in merito...
ma la filosofia da seguire è molto semplice: più stressi il sistema e più avrai una stima attendibile dell'affidabilità.
15 minuti di Orthos sono decisamente un test sbrigativo, da usare in fase di scalata, per cercare la stabilità bisogna sicuramente insistere con ore e ore di stress test


ora secondo voi và bene come metodo? che faccio continuo ad alzar e testar gradatamente il vcore? si


Senza contare che sto facendo questo per avere una configurazione stabilissima.. anche se penso che tenendo il vcore come è ora avrei comunque uno stabilissimo daily use o no?.

sicuramente no, visto che continui ad avere crash durante i test

kmat
24-04-2008, 02:48 PM
si ma,

i test di orthos sono diversi, leggevo appunto che, lo stress ffts cpu è il più adatto per trovar il vcore adatto, mentre il blend stress ram cpu è quello più adatto per verificare il tutto facendolo andare cicli di 10 20 ore etc.

per l'appunto dicevano di fare prima lo stress ffts cpu per 15 20 minuti, passato indenne quello si può procedere col blend stress per lunghi periodi.

era questa la teoria che sto applicando per ora.



ho fatto 3 ore di tat prima, non sono tantissime.. ma penso siano un dato..

considerato che ho fatto 3 ore di tat con fsb 400 e vcore 1.3150 senza errori..
e che con orthos invece ho fatto 3 minuti e poi si è stoppato con fsb 400 e vcore 1.3500.

secondo te è del tutto inaffidabile il test della tat? o il fatto che fai 3 ore e passa senza problemi ti consente comunque di avere una stabilità nell'uso giornaliero senza stress particolari?.

kmat
24-04-2008, 02:54 PM
e aggiungo una domanda che non ho ancora ben chiara;

cosa usate voi per sapere esattamente a quanto è impostato il vcore?

cpu-z a quanto pare è inaffidabile
quello che imposto io da bios pare abbia un vdrop di 0.5V

mi resta il monitoraggio dei V da bios, dopo aver applicato una modifica e rebootato il pc, è quello reale secondo voi?

tanto per capirci, se imposto da bios vcore 1.350 salvo e riavvio e rientro nel bios, vado in hardware monitor, il vcore oscilla fra 1.288 e 1.296 è questo il valore reale?

o ci sono altri modi che non siano tester hardware esterni per controllarlo?

thx :P

Capellone
24-04-2008, 03:00 PM
non ho trovato dettagli sul tipo di "workload" applicato da TAT, e io di solito lo uso solo come termometro. Il fatto che Orthos vada in crash precocemente è indice del fatto che si tratti un test molto più duro (small FFT), quindi è questo che devi prendere in considerazione per cercare la stabilità.
un altro stress test che ho trovato molto utile è OCCT, non perdona nessuna instabilità di cpu e ram.

Capellone
24-04-2008, 03:04 PM
il voltaggio rilevato da CPU-Z di norma è affidabile in quanto pesca la lettura dal bios mentre sei in Windows e mentre applichi del carico alla cpu.
solo in caso di valori palesemente sballati dovresti ricorrere a misurazioni "esterne" con un multimetro.

Damiano
24-04-2008, 03:13 PM
@kmat ho modificato i post poichè la board non aveva salvato la dimensione massima degli allegati.

Per inserire le immagini usa programmi di imgupload come:
http://imagevenue.com/
o
http://imageshack.us/
una volta caricato il file copia il link diretto tra i tag:
link-della-tua-immagine
o la thumbnail.

Qui trovi altre info sul mycode:)
http://www.coolingtechnique.com/forum/misc.php?action=help&hid=7

Damiano
24-04-2008, 03:16 PM
e aggiungo una domanda che non ho ancora ben chiara;

cosa usate voi per sapere esattamente a quanto è impostato il vcore?

cpu-z a quanto pare è inaffidabile
quello che imposto io da bios pare abbia un vdrop di 0.5V

mi resta il monitoraggio dei V da bios, dopo aver applicato una modifica e rebootato il pc, è quello reale secondo voi?

tanto per capirci, se imposto da bios vcore 1.350 salvo e riavvio e rientro nel bios, vado in hardware monitor, il vcore oscilla fra 1.288 e 1.296 è questo il valore reale?

o ci sono altri modi che non siano tester hardware esterni per controllarlo?

thx :P


Per ovviare al vdrop solitamente su alcune mainboard si effettua la cosidetta smatitata per unire due punti sul pcb.
Per la lettura dei v appoggiati al bios mentre se vuoi avere una certezza l'unica soluzione è un multimetro come già detto da capellone.

kmat
24-04-2008, 04:10 PM
quindi ricapitolando;

avendo impostato il vcoreda bios a 1,350 ma risultando come effettivo un valore di 1.288-1.296 , possiamo dire che sono quasi a 1.3 di core adesso no?

bon più tardi riparto coi test,

se vado oltre i 400 di fsb, mi pare di aver letto che c'è un calo di prestazioni dovuto a 1 "strap" che rilassa le latenze, sapete dirmi se è vera sta cosa o comunque è ininfluente?

Damiano
24-04-2008, 05:22 PM
come fai a dire che il valore effettivo è a 1,288v:confuso:
misurato?

La ''storia'' del fsb è vera andando oltre 400di fsb nb e sb si ''rilassano'' e di conseguenza andrebbero abbassati i voltaggi.
Credo che comunque valga solo per il 965..il 975 infatti aveva solo un strap e voleva vagonate di volts.

kmat
24-04-2008, 05:30 PM
come fai a dire che il valore effettivo è a 1,288v:confuso:
misurato?

La ''storia'' del fsb è vera andando oltre 400di fsb nb e sb si ''rilassano'' e di conseguenza andrebbero abbassati i voltaggi.
Credo che comunque valga solo per il 965..il 975 infatti aveva solo un strap e voleva vagonate di volts.


bhe considerato che non ho un tester esterno, dopo aver applicato vcore 1.350, salvato e rebootato, torno nel bios e da hardware monitor mi mostra i voltaggi del vcore etc.. e c'è scritto quel valore che varia fra 1.288 e 1.296.. che poi è lo stesso che legge cpu-z in windows.

mi pareva mi avessi consigliato tu di prender quel valore per effettivo o no? proprio per il discorso del vdrop.

Damiano
24-04-2008, 05:39 PM
ah si scusa mi mancava il pezzo di hardware monitor....
prendi pure quello come valore di riferimento.