Problema cambio cpu e Pad termico Acer 8730g

[Atlas]

Un saluto a tutti nel forum

senza perder tempo vi illustro i miei 3 dubbi!

A breve ho intenzione di cambiare CPU al mio portatile e già che c'ero volevo sostituire i Pad Termici con qialcosa di più buono.

1-Dubbio TDP Processore
Le CPU prese da me in esame sono queste due :

P9700 2.80Ghz 27W oppure
T9900 OEM 3.06Ghz 6Mb 34W
da quel che ho letto nei forum sono già state provate su questo notebook, anche
se vorrei un consiglio fra le due per ciò che concerne le Temperature, visto che il mio attuale processore ha 25 w di TDP.

Acer 8730g 19"


ho postato nella sezione sbagliata? o forse troppo lungo il mess
S.Madre BigBear2 Chipset Pm45
CPU Intel core 2 duo p7450 2.13Ghz da 25W
Ram 4 GB DDR2 666Mhz Samsung M4
S.Video Ati Radeon HD4650 1 GB DDR3 550Mhz
HD Seagate Momentus 5400rpm :(

2- Dubbio tipo di PAD/PASTA TERMICA :mbe:
Dopo averlo aperto per dargli un pulita ho notato che nel sistema di raffreddamento
non è stata usata Pasta termica ma suppongo Pad Termici ????? :confuso: ( a seguire foto); visto il lavoro che andro a fare sulla CPU mi consigliate di sostituire tutti i Pad termici con qualcosa di meglio???

http://www.abload.de/img/foto1kjqu.jpg
http://www.abload.de/img/foto2pmfv.jpg
http://www.abload.de/img/foto3akry.jpg
http://www.abload.de/img/foto4f8je.jpg
http://www.abload.de/img/foto50md4.jpg
http://www.abload.de/img/foto6zk24.jpg
http://www.abload.de/img/foto7p8f1.jpg
http://www.abload.de/img/foto8qjkd.jpg

premetto che quest'anno ho notato un aumento nelle temperature e per la prima volta dopo 4-5 ore che il Note è acceso rallenta vistosamente se non è in funzione la ventola!

3- Monitorare Temperature sui Notebook :vetro:
ho problemi ad avere una lettura delle temperature affidabile,
con la maggior parte dei prog più usati e consigliati non ho letture e solo alcuni prog meno affidabili mi leggono qualche temperatura, tipo CPUID HWmonitor?? Consigli??

AL momento il sistema è acceso da 5 ore ed è solo in funzione internet
Temperature medie
Sc.Madre 47°C
CPU 55°C
HD 43°C
GPU 51°C

temperatura ambiente 25-27 gradi

Che ho fatto di male per non avere neanche un opinioncina??

[Damiano]

Un saluto a tutti nel forum

senza perder tempo vi illustro i miei 3 dubbi!

A breve ho intenzione di cambiare CPU al mio portatile e già che c'ero volevo sostituire i Pad Termici con qialcosa di più buono.

1-Dubbio TDP Processore
Le CPU prese da me in esame sono queste due :

P9700 2.80Ghz 27W oppure
T9900 OEM 3.06Ghz 6Mb 34W
da quel che ho letto nei forum sono già state provate su questo notebook, anche
se vorrei un consiglio fra le due per ciò che concerne le Temperature, visto che il mio attuale processore ha 25 w di TDP.
7w sono pochi di differenza, se il 9900 vale i soldi che costa in più opta per quello;)




2- Dubbio tipo di PAD/PASTA TERMICA :mbe:
Dopo averlo aperto per dargli un pulita ho notato che nel sistema di raffreddamento
non è stata usata Pasta termica ma suppongo Pad Termici ????? :confuso: ( a seguire foto); visto il lavoro che andro a fare sulla CPU mi consigliate di sostituire tutti i Pad termici con qualcosa di meglio???


premetto che quest'anno ho notato un aumento nelle temperature e per la prima volta dopo 4-5 ore che il Note è acceso rallenta vistosamente se non è in funzione la ventola!

Puoi tranquillamente sostituire i pad con della pasta termoconduttiva, pk-1 o h-bridge vanno più che bene;)



3- Monitorare Temperature sui Notebook :vetro:
ho problemi ad avere una lettura delle temperature affidabile,
con la maggior parte dei prog più usati e consigliati non ho letture e solo alcuni prog meno affidabili mi leggono qualche temperatura, tipo CPUID HWmonitor?? Consigli??

Prova realtemp:
http://www.coolingtechnique.com/download/doc_details/8-realtemp-versione-360-.html





Che ho fatto di male per non avere neanche un opinioncina??

a volte sfuggono i th come in questo caso, uppali che cosi si riesce a vederli nel riassunto in home;)

[maxmax80]

34W per un 19" non è un problema..

io sul mio 13" ho montato un T9500..

l' unica cosa stai attento a rimuovere il processore con estrema delicatezza ed ad inserire il nuovo con altrettanta delicatezza, e quando fai l' operazione scarica la tua elettricità statica abbracciando un termosifone e facendo le operazioni con un piede scalzo...così ti eviti di bruciarti i sensori di temperatura della cpu come ho fatto io, o di avere altri problemi..

[Atlas]

a volte sfuggono i th come in questo caso, uppali che cosi si riesce a vederli nel riassunto in home;)



Grazie del tuo sapere e dei tuoi consigli! :ok: e poi ai nuovi utenti, come me, ogni tanto fa bene rosicare un pò e aspettare per qualche risposta, altrimenti ci abituii troppo bene:D.

Altra cosa; quindi dici che sostituendo quei Pad con la pasta e avvitando di più le viti dei dissipatori (che già sono strette) riesco a recuperare lo spessore che crea il Pad e che non fa la pasta???
semmai in corso d'opera ti mando qualche foto!??

maxmax80 grazie dei consigli, basta usare guanti in lattice?o no!
nell'assemblare i pc ho un pò di esperienza ma confesso di avere poca esperienza con le CPU, l'ultima CPU che ho sostituito erà un Pentium 2 :(,

infatti ero indeciso se farlo io personalmente (preferirei) o se rivolgermi al mio negozio di informatica "di fiducia" (si fa per dire, non mi fido mai dei negozianti), anche se ogni giorno vedo in riparazione 2-3 Notebook, e dove però sono sicurissimo non si sognerebbero mai di menarmi una fregatura o farmi qualche guaio.

Qualsiasi altro consiglio è bene accetto, Grazie ancora ad entrambi.

E :rulez10: vai Pompiamo il Tras-portatile :big:

[maxmax80]

guanti in lattice anche no...delicatezza, dito indice, pellicola trasparente per avvolgere il dito per stendere la pasta, e scaricare l' elettricità statica!

[Atlas]

Eccomi qua

Allor :

aggiornato il bios al 1.13
sostituito vecchia cpu P7450 2,13GHz con T9900 da 3,06 GHz(e anche più fino 3,33GHz)
Ripulito tutto dai vecchi pad termici(tranne le RAM della S.Grafica)
e applicato la pasta PK-1 su
Scheda Video Ati 4650 (sulle RAM per probblemi di dislivello ho lasciato i pad)
Cpu
e Chipset

RISULTATO STRABILIANTE !!!!!!!!!!!

Prima le temperature IN IDLE erano :
HDD: 42°
GPU: 50°
MD : 48°
CORE 0: 48°
CORE 1: 47°

ADESSO dopo 5 ore :
HDD: 40°
GPU: 41°
MD : 37°
CORE 0: 25°
CORE 1: 25°

E' INCREDIBILE !!!!!!! http://www.abload.de/img/atlas8730g1j3g.png

unica cosa quando metto il Notebook su prestazioni elevate la ventola rimane sempre accesa anche se le temperature sono così basse !??
in passato si spegneva sotto i 43°

solo se vado in Sospensione la ventola si spegne e al ripristino va più lenta finche non reimposto prestazioni elevate!?? BA

Grazie MAXMAX80 dei consigli sull'elettrostatica, mi sono fatto una cultura andando qua e la su internet, e ho scoperto un bel po di cose.
Ho comprato un braccialetto antistatico, l'hp messo al polso, l'ho agganciato al termosifone di casa, toccando ogni tanto il termosifone, ed è andato tutto a posto.

Ora manca aggiungere solo un SDD da 60-80GB, su cui reintallare il sitema operativo.
Peccato che non esistono schede grafiche MXM, migliori della mia, compatibili con la mia MB.

Grazie Damiano, e grazie a tutti; per qualsiasi curiosità chiedete pure.

[maxmax80]

secondo me la ventola si comporta diversamente per effetto del nuovo bios..

[Atlas]

MAx:
secondo me la ventola si comporta diversamente per effetto del nuovo bios..

Guarda è possibile!? solo che l'aggiornamentodel bios l'ho effettuato prima di
cambiare CPU e non mi ha dato nessu segno in tal senso; ansi con la vecchia
configurazione ero abituato a temperature, in idle, più elevate (45-52°) però la ventola non si sentiva granchè ansi spesso era proprio ferma(guardavo sotto il Note)


Cmq il giorno dopo le temperature sono cambiate, correggo è aumentata la temperatura della scheda madre (chipset!?) che da che stava in media sui 38°
è passata a 43-44°, sempre in Idle<; e da allora rimane così.

Quello che mi preoccupa è che ripetendo i test di stress dell'hardware, il giorno dopo
aver applicato la pasta, mentre la temperatura dei due Core si aggira massimo sui 46-49° quella della scheda madre arriva fino ai 57°, dopo il primo minuto, sensa superarli (almeno su test di stress di 5 min.) !!!

è una temperatura preoccupante !?? forse ho applicato male la pasta sul chipset!??

la cpu è sempre a temperatura minore, cioè c'è una differenza di temperatura di più di 10° fra cpu e chipset, è normale?

o dovevo aspettare qualche ora o un giorno per far assestare la pasta prima di effettuare test o accendere il Notebook !?? che mi dite!??
(l'ho acceso qualche minuto dopo!)

:confuso::confuso::paura:

[traskot]

Non ho molte conoscenze in ambito notebook ma per quel poco che ho visto, solitamente il raffreddamento dell'intero portatile è affidato (più o meno) ad un sistema di pipe e dissipatori legati fra loro. In questi casi potrebbe sorgere il problema del contatto, infatti essendo un sistema di raffreddamento al quanto rigido magari uno dei componenti (o più) non riesce ad effettuare un contatto ottimale con il dissipatore, soprattutto se si usa la pasta termica al posto dei pad che fanno spessore. Potrebbe essere?

[maxmax80]

secondo me o hai messo male la pasta (stesa male, troppa o troppo poca, etc..) oppure non hai stretto a sufficienza le viti del blocco dissipante..

[Atlas]

Non ho molte conoscenze in ambito notebook ma per quel poco che ho visto, solitamente il raffreddamento dell'intero portatile è affidato (più o meno) ad un sistema di pipe e dissipatori legati fra loro. In questi casi potrebbe sorgere il problema del contatto, infatti essendo un sistema di raffreddamento al quanto rigido magari uno dei componenti (o più) non riesce ad effettuare un contatto ottimale con il dissipatore, soprattutto se si usa la pasta termica al posto dei pad che fanno spessore. Potrebbe essere?


Si è un sitestema di pipe come dici te :ok: se vuoi ti mando le foto, ansi se vedi sopra ci sono i link delle foto dettagliate;

E si c'è una piastra raccordata con una Pipe in rame che "tocca " sia il processore che il chipset(per la s.video c'è un'altra piastra saldata all'altra estremita della stessa pipe); anche se questa piastra è avvitata alla scheda madre con delle viti molleggiate che premono il sistema di dissipazione contro la scheda madre in manera dinamica.

e si effettivamente la gpu della scheda video e la cpu ero provviste di Pasta termica
mentre chipset e ram della scheda video erano provvisti di pad termici.

be sotto consiglio di Damiano (certo! non gli sto dando colpa!) ho sostituito il pad termico del chipset(strano pad blu quasi secco, non gelloso come quelli delle ram) con la pasta pk-1 come per la cpu ecc...

dici non fa contatto bene !?? avevo questo dubbio prima di sostituire il tutto !??

anche perchè ad occhio e croce la cpu si trova più in alto del chipset!??

solo che il primo giorno le temperature erano OK!?? ora nn so se preoccuparmi e riaprire tutto con conseguente riapplicazione della pasta per tutti e tre i conponenti !??

cacchio quanto ho scritto!!!!!!

[maxmax80]

io per sicurezza nella mia mobo p5b deluxe quando ho tolto i pad termici dei dissipatori mosfet lo ho sostituiti con altrettanti pad termici..

[Atlas]

io per sicurezza nella mia mobo p5b deluxe quando ho tolto i pad termici dei dissipatori mosfet lo ho sostituiti con altrettanti pad termici..




quindi dite che c'è quacosa di strano in quelle temperature??
conviene che levo la pasta e metto un pad !??

detto questo quali sono i migliori pad termici qualità/prezzo esistenti e "acquistabili" visto che ho letto di roba professionale introvabile :? !??

così potrei acquistarli e in fase di disassemblaggio del sistema dissipante decido dal tipo di macchia che la pasta lascia sul chipset se rimettere la pasta o mettere il pad!??
almeno ho letto che così si dovrebbe fare !???

Avete opinioni consigli!??
grazie!

[maxmax80]

come pad termici valuta:

-Akasa AK-TT12-80 Thermal Adhesive Tape (l' ho provato, ottimo)
-PAD TERMICO BIADESIVO 3M (un classico economico, penso sia buono..)

-EK WATER BLOCKS THERMAL PAD (sarebbero per i waterblocks, ma vanno bene per ogni situazione..l' ho provato, ottimo)
-PHOBYA WLP ULTRA PAD TERMICO (un po' come l' EK...Phobya è una marca che si sta imponendo molto negli ultimi tempi)

magari puoi prendere uno fra akasa & 3M, ed uno fra EK & Phobya e poi in base alle prestazioni vedi quale mettere..

oppure fai una ricerchina con google intanto che gli esperti di danno qualche altra risposta..

[Atlas]

Riprendo la discussione poichè solo adesso ho avuto il tempo di riprendere il problema; in tanto per evitare danni al chipset ho montato (in maniera non invasiva e reversibile) una mini-kaze della scythe in corrispondenza della ventola del notebook.
Così le temperature sono in media sui 25-30 C° tranne per il chipset che ne ha +10 C°.

Ho rismontato il note ed ho scoperto che le viti di fissaggio del sistema a pipeline non stringono direttamente i dissipatori ai componenti ma una voltata avvitate la pressione fra chipset/cpu/gpu e sistema raffreddante è effettuata attraverso delle molle, ma essendo un unica piastra fra cpu e gpu finisce che sul chipset non combacia bene.

http://h11.abload.de/img/foto8qjkd.jpg
http://h11.abload.de/img/foto50md4.jpg

Perciò come detto in precedenza opterò per Pasta termica Prolima... Nano alluminium su CPU e GPU e Pad termici su Chipset e Ram GPU; Quale mi consigliate :
(NON HO ANCORA VERIFICATO LO SPESSORE ADATTO)
Phobya Thermal Pad XT 7W/mk 120x20 x 1mm/0.5mm

PHOBYA WLP ULTRA PAD TERMICO 5W/mk ADESIVO 120 X 20 X 1 MM

Altro... ???

Altra consiglio ???? Mi è venuta l'idela pazza di voler sostituire anche su CPU e Gpu la pasta con Pad termico , poichè la pasta la posso applicare solo al centro dei chip e quindi ha un'area di contatto inferiore col dissipatore rispetto a tutta la dimensione del componente.
Userei Un Pad che non conduce come quelli sopra!
Mentre mi sono detto e se oltre il chip centrale metto in contatto col dissipatore tutto il quadrato del componente usando una Pad Termico che dove c'è il chip in rilievo si dovrebbe comprimere un pò mentre sul resto della superficie rimarrebbe uguale??? ho fatto un piccolo disegno per farmi capire meglio.


http://h11.abload.de/img/images4vkx6.jpg

Cosa mi consigliate??

Grazie :ave:

[Damiano]

Quello che scalda e quello che devi raffreddare è il die centrale, il resto è silicio di cui puoi anche non tenerne conto, fino a una decina di anni fa i processori erano tutti cosi(senza ihs) e per l'appunto si dissipava solo il die come è giusto che sia.
Dove puoi io metterei ovunque la pasta termoconduttiva, salvo spendere decine di euro qualsiasi pad commerciale è nell'ordine della decina di volte meno performante rispetto ad una pasta termoconduttiva; detto questo se vogliamo andare sui pad il più prestante è questo anche se avrei qualche riserva sui valori di targa:http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p11838_Phobya-thermal-pad-XT-7W-mk-100x100x1mm--1-piece-.html

[Atlas]

Grazie per la risposta!
Si naturalmete la pasta è sempre meglio, ma vedi sul chipset e sulle ram della gpu c'è un dislivello da colmare di almeno 1mm perciò sono obbligato ad usare i Pad !?? giusto

Guarda:
http://h11.abload.de/img/foto2pmfv.jpg
http://h11.abload.de/img/foto8qjkd.jpg (http://h11.abload.de/img/foto8qjkd.jpg)
http://h11.abload.de/img/foto50md4.jpg (http://h11.abload.de/img/foto50md4.jpg)


anche perchè adesso il note lavora avendo sia sul chipset che sulla cpu con la Pasta e mi ritrovo differenze di temperatura fra chipset e cpu nell'ordine dei 10 C° anche 20° !!! e questo penso sia dovuto al fatto che fra la Cpu e il Chipset sono raffreddati da un unica piastra dissipante e quindi il chipset non viene bene a contatto con la piastra!
(anche perchè prima fra PIASTRA E CHIPSET C'ERA UN PAD TERMICO SCHIACCIATO DI TIPO >0.5MM)



se vogliamo andare sui pad il più prestante è questo anche se avrei qualche riserva sui valori di targa:http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p11838_Phobya-thermal-pad-XT-7W-mk-100x100x1mm--1-piece-.html[/QUOTE]

praticamento lo stesso che ho proposto io giusto !? Phobya Thermal Pad XT 7W/mk 120x20 x 1mm/0.5mm

Importante qual'è la temperatura Max per un chipset!?? ultimamente ha avuto picchi fino ai 67 C° !!!
vorrei capire se ultimamente si è potuto danneggiare!?

[Damiano]

Importante qual'è la temperatura Max per un chipset!?? ultimamente ha avuto picchi fino ai 67 C° !!!
vorrei capire se ultimamente si è potuto danneggiare!?

lavora tranquillamente fino a 90°C.

[Atlas]

Scusate, se riapro questa discussione!!

Ho cambiato la scheda grafica e ho un dubbio !?
Dove prima c'erano i pad termici ( Chipset, e Ramdella VGA) è meglio sostituirli con altri pad termici tipo , Phobya Thermal Pad XT 7W/mk 120x20 x 1mm/0.5mm, oppure può essere conveniente usare
questi spessori in rame con la pasta termica alle due estremità !!?? (gli heatsink delle dissipatore a contatto con cpu e Gpu sono in rame, mentre a contatto del chipset e delle ram sono in alluminio)
secondo voi come dovrebbe andare meglio ??
http://i01.i.aliimg.com/wsphoto/v0/1214331207/-F9s-30Pcs-15mmx15mm-font-b-Heatsink-b-font-font-b-Copper-b-font-font-b.jpg

[heavydog70]

Dico la mia: Tu vuoi mettere questi sèessori tra la base da dissipare e il dissipatore stesso in luogo dei pad termici giusto? se è cosi non avresti sostanziali miglioramenti, nel senso che comunque usando un buon pad termico ti garantira l' adeguata protezione dal raggiungimento di temperature pericolose (ovviamente dipenderà anche dal tipo di dissipatore che andrai a poggiarci). Questi spessori solitamente si usano quando la distanza tra le parti è tale da dover utilizzare pad termici eccessivamente spessi, oppure dove ad alcuni chip sono ostacolati dalla presenza di cornici particolarmente alte che impediscono di fatto l' appoggio delle basi dissipanti alcuni modelli di (alcuni dissipatori aftermarket fornivano tali spessori dedicati ad alcuni modelli di 7970 provviste di queste cornici)