Recensione Aquacomputer Aquaero 5 XT

[Redazione]

Recensione ed analisi tecnico prestazionale del nuovissimo Aquacomputer Aquaero 5 XT, pannello multifunzione in grado di offrire porte per il controllo di ventole, porte PWM, porte Relè con in aggiunta controlli remoti tramite IR-USB ed un LCD grafico accompagnato da touchscreen capacitivo.
http://www.coolingtechnique.com/recensioni/97-rheobus-fan-controller/901-recensione-aquacomputer-aquaero-5-xt-.html

L'ultima release dell'aquasuite 2013 è reperibile al seguente url:
http://www.aquacomputer.de/software.html

[skryabin]

ammazza che gestazione sta rece ^^
Merita lettura approfondita

[Damiano]

in effetti, è pure probabile che ci sia quà e la qualche errore di battitura; nel caso pm che sistemo al volo;)
Se poi avete domande o test particolari io son qua!

[Oreste]

dopo un mese e passa che era pronta...finally :D

edit: me lo mandi? :azd:

[end76]

almeno a sto giro non è più svampato :asd: a parte gli scherzi ottima prova di resistenza e ottimo lavoro come sempre , adesso ci vuole un mese di ferie :D

[Damiano]

adesso ci vuole un mese di ferie :D
Hai voglia, già ci stanno due dissipatori e il terzo è in arrivo da Taiwan; chi si ferma è perduto;)

[917K]

30 e lode per questa recensione:D
Leggendola si capisce perchè la stesura non è poi stata così semplice e veloce, infatti non mi era mai capitato di leggere una recensione così dettagliata:ok:
Complimenti, davvero.


Comunque a voi vi hanno spedito una versione "full optional" :D vero? alla fine questo dissipatore (http://shop.aquacomputer.de/product_info.php?products_id=2692) rimane appunto optional se ho capito bene (tra l'altro sul loro shop non è riportata la compatibilità per la versione XT:azd:)

[Damiano]

30 e lode per questa recensione:D
Leggendola si capisce perchè la stesura non è poi stata così semplice e veloce, infatti non mi era mai capitato di leggere una recensione così dettagliata:ok:
Complimenti, davvero.
Grazie, ci son stati di mezzo pure diversi impedimenti vedesi aver mandato al creatore il primo Aquaero 5 sotto test di carico;)
Ad ogni modo l'importante è arrivare!



Comunque a voi vi hanno spedito una versione "full optional" :D vero?
si esatto, quello che hai "solo" con l'XT sta elencato in questa pagina a cui devi aggiungere il telecomando che è di serie:
http://www.coolingtechnique.com/recensioni/97-rheobus-fan-controller/901-recensione-aquacomputer-aquaero-5-xt-.html?start=1



alla fine questo dissipatore (http://shop.aquacomputer.de/product_info.php?products_id=2692) rimane appunto optional se ho capito bene (tra l'altro sul loro shop non è riportata la compatibilità per la versione XT:azd:)
Ecco sta cosa mi era sfuggita, no allora hanno aggiornato tutta la serie degli XT; leggendo infatti dicono che il dissipatore è di serie con tutti gli XT mentre gli altri due ne sono sprovvisti e quindi è acquistabile come accessorio; imho senza terrà ben poco in termini di ampere.

[917K]

Grazie, ci son stati di mezzo pure diversi impedimenti vedesi aver mandato al creatore il primo Aquaero 5 sotto test di carico;)
Ad ogni modo l'importante è arrivare!


si esatto, quello che hai "solo" con l'XT sta elencato in questa pagina a cui devi aggiungere il telecomando che è di serie:
http://www.coolingtechnique.com/recensioni/97-rheobus-fan-controller/901-recensione-aquacomputer-aquaero-5-xt-.html?start=1


Ecco sta cosa mi era sfuggita, no allora hanno aggiornato tutta la serie degli XT; leggendo infatti dicono che il dissipatore è di serie con tutti gli XT mentre gli altri due ne sono sprovvisti e quindi è acquistabile come accessorio; imho senza terrà ben poco in termini di ampere.

Questo non me l'aspettavo... tra l'altro io pensavo che la versione LT offriva almeno un dissipatorino, ma giudicare dalle foto sul loro sito la LT è addirittura sprovvista di dissipatore, il che non è proprio il massimo della vita, non dico che dovevano aggiungerci il waterblock ma almeno questo ce lo potevano mettere http://www.coolingtechnique.com/img/...r_montiert.jpg (http://www.coolingtechnique.com/img/rece/rheobus/aquacomputer/aquaero-5/ae5_passivkuehler_montiert.jpg)

[kira@zero]

Complimentoni al signor Damiano che stavolta è riuscito a "superare se se stesso", ti perdoniamo anche il fatto che ci hai messo così tanto tempo per farla e ci credo è dettagliatissima, letta tutta d'un fiato :asdpc:, questa è la rev che aspettavo da tempo, mannaggia e ora è l'ora di trovare i dindini :coltello:

[Robymetallo95]

azz oggi non faccio in tempo a leggerla :sisi:
ma domani tutta di un fiato :D :D

[Damiano]

Questo non me l'aspettavo... tra l'altro io pensavo che la versione LT offriva almeno un dissipatorino, ma giudicare dalle foto sul loro sito la LT è addirittura sprovvista di dissipatore, il che non è proprio il massimo della vita, non dico che dovevano aggiungerci il waterblock ma almeno questo ce lo potevano mettere http://www.coolingtechnique.com/img/...r_montiert.jpg (http://www.coolingtechnique.com/img/rece/rheobus/aquacomputer/aquaero-5/ae5_passivkuehler_montiert.jpg)
concordo anche perchè a spanne, nudi terranno si e no una ventola, due al massimo e sicuramente chi prende questo genere di soluzioni al 90% ci vuole attaccare la pompa.:)

[dinamite2]

Mamma mia che mi ero perso....
Complimenti davvero per la recensione, finalmente ho capito le potenzialità di questo apparecchio.
Adesso però ho una piccola scimmia sulle spalle, speriamo che non diventi un gorilla :asd:
Certo che se non fosse costato cosi tanto, un pensierino ce lo avrei fatto davvero, a conti fatti tra aquero e accessori si sfonda il muro delle 200 euro :frown:

[Damiano]

se si opta per l'XT purtroppo la cifra è altina, si ha però dentro LCD grafico,ir e toch capacitivo che da soli una 80ina di euro la portano via tranquillamente; non che siano indispensabili ma una mano nella configurazione la danno e se si vuole usare il pc anche in salotto con acensione del pc tramite aquaero l'ir è d'obbligo:)

Il best buy è sicuramente LT, qui con 100€ ti fai l'impianto con tanto di accessori ma biosgna rinunciare all'utilizzo senza pc e al controllo esterno.

[M346]

caspita:ave:alla faccia dell'articolo! Ma una curiosità, l'impianto in foto quanto costa in toto?

[molochgrifone]

azz oggi non faccio in tempo a leggerla :sisi:
ma domani tutta di un fiato :D :D

Siamo in due, io la leggerò questa notte :D

[Damiano]

caspita:ave:alla faccia dell'articolo! Ma una curiosità, l'impianto in foto quanto costa in toto?
circa 550€; 290 solo aquaero+accessori.

[Robymetallo95]

Che roba impressionante :asd:
ci si può fare davvero di tutto, quando Damiano lo continuava a ripetere pensavo che intendesse tutto, ma non così tutto :azd:
I video mi piacciono molto, si capisce tutto per bene e non risultano noiosi :ok:
certo che quelli di aqua potevano metterchio uno speacker un po' meno potente :asd: :asd:
se non fosse per il costo... sarebbe già mio :D :D

[traskot]

Io ieri notte mi sono addormentato vedendo il primo video :D Però erano le 5...
Dopo finisco di leggere

[kira@zero]

Comunque se ne compriamo 5 ci fanno lo sconto!?!? :D

[Damiano]

Potrebbe essere un idea, bisognerebbe chiedere ad aqua se fa gli sconti comitiva:D

@Roby: la prima volta mi prese un colpo che metà bastava, immaginati la scena io li a cercare di capire i parametri e questo di punto in bianco BEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!

[Robymetallo95]

:asd: :asd:
immagino!!

[M346]

500 sacchi? Porca vacca,speravo in almeno 300. Diventa seriamente un investimento!
Una cosa però; ha per caso certificati di idoneità per ambienti critici(ospedali o sale server)?

[Damiano]

Una cosa però; ha per caso certificati di idoneità per ambienti critici(ospedali o sale server)?
sta chiaramente scritto sul manuale che non deve essere usato per il controllo delle aree critiche.
In sostanza può farlo ma aquacomputer non risponde di eventuali danni; anche perchè intendiamoci, apparecchiature con certificati per aree critiche hanno uno zero in più sul prezzo di listino.

[Grig]

ottima rece ! Bravo Damiano !!! sarebbe un idea ordinare almeno 5 di questi se ci fano lo sconto certo :P quasi quasi me lo compro :)))

[kira@zero]

Qui saremmo un bel pò a volerlo prendere, allora aheh io credo perlomeno una decina se ci scappa lo sconto :asd:

[Grig]

il minimo 10 :))))

[Damiano]

beh ragazzi se mi date nomi e cognomi di un po di acquirenti vedo di sentire personalmente Sven e vi faccio avere uno sconto, in 10 sicuramente qualcosa ci salta fuori ma anche con meno;basta che non ci siano i ripensamenti degli ultimi 30 secondi.;)

[traskot]

Ecco, questa è la goccia che fa traboccare il vaso! Damiano, io ti odio! Non è possibile che veramente avanzi delle offerte del genere! Io ci stavo pensando ed ero indeciso ma questo fa pesare l'ago sicuramente da una parte, quella che mi fa spendere. :asd:

[Grig]

come non quotare traskot :))))

[A13X]

arghhhhh...me l'ero persa la recensione.....eh eh eh...si vede che sto in ferie.

[Damiano]

Ecco, questa è la goccia che fa traboccare il vaso! Damiano, io ti odio! Non è possibile che veramente avanzi delle offerte del genere! Io ci stavo pensando ed ero indeciso ma questo fa pesare l'ago sicuramente da una parte, quella che mi fa spendere. :asd:
:)
Io faccio il possibile, se posso dare una mano ben volentieri ovvio che il presupposto è spendere, meno, ma pur sempre qualcosa bisogna dare; poi ovvio nessuno obbliga nessuso ma se già avete in mente di fare l'acquisto direi che 10/20€ fanno sempre comodo.

[Grig]

puoi dirlo forteee ! più siamo e più devono scontare secondo me :)

[Grig]

una domanda la versione LT in confronto al top di gamma perde solo il display e il telecomando per il resto rimangono invariate tutte le sue caratteristiche ? inclusi il picco max di watt per canale fermo restando che bisogna aggiungere il wb oppure un ottimo dissi ? Faccio questa domanda perchè sarei indeciso se acquistare la versione LT oppure un Lamptron Touch oppure ancora un Schyte Kaze Master Pro. Anche se sono più indeciso tra i primi due.

[Damiano]

una domanda la versione LT in confronto al top di gamma perde solo il display e il telecomando per il resto rimangono invariate tutte le sue caratteristiche ? inclusi il picco max di watt per canale fermo restando che bisogna aggiungere il wb oppure un ottimo dissi ? Faccio questa domanda perchè sarei indeciso se acquistare la versione LT oppure un Lamptron Touch oppure ancora un Schyte Kaze Master Pro. Anche se sono più indeciso tra i primi due.
Esatto, non hai nemmeno i controlli da remoto.
Per il resto il pcb è quello, rispetto al lamptron è parecchio più completo ma ci dovrai sbattere la testa un paio di volte per riuscire a configurarlo al meglio; i picchi di potenza se opportunatamente dissipato sono simili.
Tieni inoltre a mente che deve avere la messa a terra a norma e essere isolato da eventuali conduttori(il pcb va isolato dal case) altrimenti il software integrato impazzisce.

[alexcold]

bellissima recensione.
scientifica e ricchissima di dettagli, un capolavoro.
E' uscito un upgrade del firmware
http://aquacomputer.de/newsreader/items/aquasuite-2012-und-firmwareupdate-fuer-aquaero-5.html

qualcuno di voi lo possiede che vorrei chiedere qualcosa di particolare?

[Damiano]

Presente, dimmi pure:sisi:

[917K]

Scusate se ritorno sulla questione del dissipatore, ma mi confermate che la versione LT con questo http://shop.aquacomputer.de/product_info.php?products_id=2692 regge anche una pompa (Laing 1Tplus)?
i test sono stati eseguiti con WB vero?

[Damiano]

col solo dissipatore non la reggi, la reggi o col wb o mandando ventilazione forzata sul dissipatore; i test sono fatti con il wb.
Da wb a dissipatore ventilato adeguatamente cambia ben poco, il valore soglia su cui si basa l'integrato di aqua è attorno ai 45°C se tieni la temperatura sotto tale valore, apre i rubinetti..sopra inizia a chiuderli.

[917K]

col solo dissipatore non la reggi, la reggi o col wb o mandando ventilazione forzata sul dissipatore; i test sono fatti con il wb.
Da wb a dissipatore ventilato adeguatamente cambia ben poco, il valore soglia su cui si basa l'integrato di aqua è attorno ai 45°C se tieni la temperatura sotto tale valore, apre i rubinetti..sopra inizia a chiuderli.

mmm buono a sapersi... grazie per la risposta:ok:

[917K]

Domandina:
quanto è lungo il cavo dei sensori phobya nella recensione? 60cm?
se si, c'è modo di attaccargli una prolunga?

grazie.

EDIT:

Forse ho già trovato ciò che cercavo: http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p7983_2-Pin-extension-female-plug---60cm------------.html

[Damiano]

dovrebbero essere da 50cm e si, si possono prolungare a piacimento.

[917K]

dovrebbero essere da 50cm e si, si possono prolungare a piacimento.

bene bene, grazie per la risposta:ok:

[917K]

vi chiedo di nuovo scusa se ogni tanto riuppo questa discussione (e per il tema che sto per scrivere:wtf:), ma vi voglio fare un paio di domandine che servono anche a segnalare anche due aspetti più o meno importanti che possono tornare utili per chi volesse comprare questo rheo.

prima vi spiego la situazione:
voglio gestire tutto ciò che ho sbattuto dentro al case dedicato al raffreddamento tramite aquaero, quindi tramite as (aquasuite).
per fare la misurazione della temperatura sui componeti con as si può intervenire in due modi:
.1: piazzando un po' di sonde sui componenti
.2: utilizzare le sonde integrate nei componenti (es. CPU, GPU, HDD, ...)

ho optato per la seconda strada perchè mi risparmio di tirare altri fili per le sonde, e soprattutto credo che le misurazioni siano più precise.
C'è un problema però l'as non legge i sensori di temp. integrati nei compontenti
Leggendo il forum di supporto di AC (in tedesco, potete immaginarvi quanto ci ho capito :D http://forum.aquacomputer.de/wasserk-hlung/99543-aquasuite-2012-beta-und-firmware-1024-f-r-aquaero-5-beta-14/ ) ho capito che as per leggere sti sensori ha bisogno non di uno ma di due servizi ausigliari che girano assieme a lui .... (tanto per occupare un po' di memoria no... :muro:)

comunque i due servizi sono:
.1: un programma che è in grado di leggere le temp. tra: AIDA64, SpeedFan o OpenHardware Monitor.
.2: "aquacomputer software sensor service tool" (assst per semplicità :D) che è un programmino stupidissimo che fa da tramite tra uno dei programmi citati sopra e passa i dati letti ad as.

in allegato c'è un immagine che con grande fantasia :D ho chiamato "Aquasuite" che schematizza il tutto



quindi, ora passiamo alle domandine:
.a: avete idea di come far partire in autoavvio aquasuite? io ho seguito la ultra-collaudata via di impostare tutto da UAC ma non và, dice che gli manca un file, che però si trova nella sua cartella, come è possibile vedere negli allegati
il messeggio d'errore è come quello nel allegato "AS_Error", mentre la cartella l'ho chiamata "AS_Folder"
.b: l'assst invece, parte in autoavvio seguendo l'impostazione da uac, peccato che non tiene memoria delle entry specificate, e ogni volta bisogna specificare che all'entry uno corrisponde il sens. CPU, al due quello della MB, e così via..
idee su come fare per fargli tenere memoria delle selezioni?

comuque volendo dare un paio di valutazioni dopo quasi una settimana e mezza di utilizzo:
pro:
.ci puoi far di tutto
contro:
.i software in bundle non sono molto user-frendly :D
.soffrono dei problemi citati sopra

c'è da dire che però le versioni su cui sto lavorando ora sono beta quindi speriamo che risolvano sti due o tre bug :ok:

PS. per Damiano:
ieri rileggevo la tua recensione, AC ti ha ascoltato non solo per le vitine di plastica ma anche per il cavo dati non sleevato, adesso lo è, non si può dire che sia sto granchè come sleeve ma comunque è qualcosa :D

[Damiano]

l'SQLlite che hai nella cartella è la versione per 64bit? il s.o utilizzato è a 64bit?
i dati da passare al'assst devono essere impostati non nel servizio di aqua ma dal software sorgente, nello specifico si parla di AIDA64 retail che permette l'esport di determinati dati che vengono salvati qui per ogni riavvio.

[917K]

Si l'os e il file sono x64 ed ho già impostato aida64 per l'esport dei dati.
infatti i sensori li leggo, il problema è che riavviando il PC l'assst perde memoria delle entry, quindi devo riassegnare ad ogni entry il sensore corrispondente (esportato con aida64)....

[Damiano]

perdona il ritardo ma sono i primi minuti che ho liberi quest'oggi.
Dunque dunque per quanto riguarda la perdità della memoria delle entry probabilmente è una problematica lato software, lo fa solo a te o è una cosa assodata?
facendo giusto una ricerchina al volo su google salta fuori questa guida, prova a dargli una spulciata e vedere se ti torna il tutto:
http://www.clunk.org.uk/forums/user-reviews/45700-aquaero-5-review-personal-look-new-aq5-xt-3.html#post131506

Per l'SQL l'unica cosa che mi viene in mente è il provare a rinominare il file in "quelchetipare" e successivamente di nuovo nel nominativo corretto comprensivo dell'estensione .dll
Lunedi se riesco vedo di rimontare il tutto e di fare i passi per capire se da li stessi problemi pure a me;)

[917K]

perdona il ritardo ma sono i primi minuti che ho liberi quest'oggi.
Dunque dunque per quanto riguarda la perdità della memoria delle entry probabilmente è una problematica lato software, lo fa solo a te o è una cosa assodata?
facendo giusto una ricerchina al volo su google salta fuori questa guida, prova a dargli una spulciata e vedere se ti torna il tutto:
http://www.clunk.org.uk/forums/user-reviews/45700-aquaero-5-review-personal-look-new-aq5-xt-3.html#post131506

Per l'SQL l'unica cosa che mi viene in mente è il provare a rinominare il file in "quelchetipare" e successivamente di nuovo nel nominativo corretto comprensivo dell'estensione .dll
Lunedi se riesco vedo di rimontare il tutto e di fare i passi per capire se da li stessi problemi pure a me;)

Non c'è bisogno di scusarsi :ok:

Ho già provato a cercare su google se questi problemi li dà solo a me o se appunto è una cosa assodata, ma non ho trovato nessuno che ne parla quindi si, credo sia un problema mio :sad:
Devo dire che per adesso ci ho dedicato poco tempo perchè ero un po'occupato, però in quel poco tempo che ci ho dedicato, sono sicuro di aver fatto i passaggi che andavano fatti per bene, alla fine sono procedure standard...

Ho anche provato a rinominare il file che mi dicevi (che non so perchè ma lo aveva il nome dell'estensione scritta in maiuscolo, però vabbè non fa differenza) ma purtroppo non ha risolto nulla...
Comunque non c'è bidogno che stai lì a rimontare il tutto in un modo o nell'altro cerco di cavarmela.
Poi se non riesco a risolvere magari invio anche un paio di mail ad AC, che ho letto sul loro forum di segnalargli eventuali problemi... che male non fa


Grazie ancora di tutto :ave:

[Damiano]

si esatto, la cosa migliore è scrivere sul forum inglese:
http://forum.aquacomputer.de/weitere-foren/board8-english-forum/?954b5358
Nel mentre provo a parlarne con Sven e ti aggiorno;)

[917K]

si esatto, la cosa migliore è scrivere sul forum inglese:
http://forum.aquacomputer.de/weitere-foren/board8-english-forum/?954b5358
Nel mentre provo a parlarne con Sven e ti aggiorno;)


Apprezzo l'interessamento, ma non voglio portarti via del tempo, quindi non star lì a sentire Sven, anche perchè oggi ho provato ad aprire un bel thread sul forum di AC:
http://forum.aquacomputer.de/weitere-foren/english-forum/101637-help-with-aquasuite-software-sensor-tool/
Non sono sicuro che capiranno tutto, perchè ho scoperto di avere un inglese più arrugginito di quanto credevo:sad:, e sono stato un po' generico sulla procedura che ho utilizzato per aggiungere AS alle "attività pianificate" di win; anche perchè se mi dovessi mettere a descrivere i passaggi che ho seguito, dovrei reinstallarmi l'OS in inglese, per essere sicure di non sparare cappellate:asd:
Speriamo che sappiano interpretare bene le mie parole:D

grazie ancora.

[917K]

con non poco imbarazzo vi annuncio che ho risolto :D
Ero convinto che con Win7, per far partire in automatico un applicazione era obbligatoria la procedura via UAC, proprio per questo fino ad oggi non ho provato a copiare semplicemente il collegamento dell'app dentro in Start->Esecuzione automatica, quindi oggi ci ho provato ed ha fuzionato al primo colpo per Aquasuite, mentre assst necessita della procedura via UAC per partire.
Mentre il problema delle entry, non sò spiegarmi come ma si fixa da solo:wtf:, mi spiego meglio, con la vecchia installazione di Win sul fisso (che ha l'aquaero) ci ha messo 2 settimane, con la nuova installazione è andato sin da subito, con il portatile con cui ho fatto delle prove non funziona ancora.

chiedo scusa per l'ambaradam, che a questo punto non era necessario :ave:

[kira@zero]

:wtf: tutte le volte che la vedo mi invoglio sempre di più a prenderlo :wtf:

[Damiano]

non sei l'unico a cui fa questo effetto;)

[kira@zero]

Quest'anno me lo prendo deciso.. il prossimo acquistone è mio
ciao Damiano :ok:

[zazzà72]

Eh si è proprio un bell' aggeggio, se non costasse come un discreto processore.....

off/topic kira libera la casella di posta ;)

[Damiano]

imho ci sta pure, chiaro che se lo si prende per far girare solo ventole e pompa qualcosa non torna;)
Ad ogni modo Aquacomputer sta accessoriando mica da ridere, hanno fatto pure il modulo di espansione con tanto di pila tampone per mantenere le impostazioni anche con il pannello senza la connessione usb:
http://shop.aquacomputer.de/product_info.php?products_id=2892

[917K]

imho ci sta pure, chiaro che se lo si prende per far girare solo ventole e pompa qualcosa non torna;)
Ad ogni modo Aquacomputer sta accessoriando mica da ridere, hanno fatto pure il modulo di espansione con tanto di pila tampone per mantenere le impostazioni anche con il pannello senza la connessione usb:
http://shop.aquacomputer.de/product_info.php?products_id=2892

Sinceramente non ho capito l'utilità di quel coso, il mio se non ho capito male le mantiene già da solo le impostazioni, infatti appena accendo la pompa non và al 100% ma al valore impostato prima dello spegnimento, quindi mi viene da pensare che tenga memoria....

[Damiano]

dovrebbe permetterti di mantenere l'ora reale in modo da poter usare, per esempio, gli spegnimenti programmati del pc o di un qualsiasi componente usando il relè o , sempre per esempio, portare a tot rpm un determinato componente a una certa ora.

[917K]

dovrebbe permetterti di mantenere l'ora reale in modo da poter usare, per esempio, gli spegnimenti programmati del pc o di un qualsiasi componente usando il relè o , sempre per esempio, portare a tot rpm un determinato componente a una certa ora.

ah ok, adesso ho capito.
Certo che però anche se serve a fare quello che hai detto, apparte lo spegnimento programmato (che già lo puoi pianificare con win) lo vedo ancora un po' inutile...

[Damiano]

serve quando non sei collegato al pc, metti che lo hai in una water station totalmente scollegato dal resto; di notte alle 3 il pc va in shutdown automatico e l'aquaero lo segue di conseguenza, inutile far andare l'impianto a pc spento.
Vice versa alle 5 il pc si riaccende e sempre a quell'ora il pannelo riattiva tutto il sitema raffreddandolo correttamente, son giusto due esempi che mi vengono in mente.
L'espansione serve in sostanza per "risvegliare" determinati componenti in piena notte o comunque quando serve nel momento in cui hai il sistema scollegato dal pc dal quale non può prendere l'ora.

[917K]

Beta 15 e firmware 1025 finalmente disponibili:
http://aquacomputer.de/software.html

[917K]

bene, i dati del profilo salvati con il vecchio FW non sono compatibili col nuovo:muro:

mi sà che oggi mi prendo una giornata libera per configurare i controller a curva và, non si sa mai se riuscirò a finire entro sta notte :asd:

[Damiano]

nemmeno esportandoli e poi facendo il porting?
Appena mi libero ci provo e ti aggiorno;)

[917K]

nemmeno esportandoli e poi facendo il porting?
Appena mi libero ci provo e ti aggiorno;)

no, i profili precedenti che avevo esportato con il beta14, se importati con il beta15 dice che non sono compatibili con il nuovo FW 1025
comunque ci ho giocato adesso per una mezzoretta e non sembra male, rispetto al precedente sembra un po' più completo:sisi:

[917K]

Forse è servito a qualcosa il th. aperto tempo fà sul forum di AC, la parte che mi dava problemi, l'hanno finalmente risolta e anche parecchio bene :sisi:
non è più necessario far girare l'AquaComputerService per captare i dati di AIDA64, basta una spunta sull'Aquasuite, stessa cosa per l'avvio automatico.

[Damiano]

Già! ne ho parlato il mese scorso con Sven e mi aveva assicurato che l'avrebbero risolto, cvd.

[917K]

mi rimangio le parole dell'altro giorno, anche questo di Aquasuite è una .......

seriamente mi chiedo a chi facciano sviluppare quell'applicazione, secondo me è tanto se avranno fatto in quarto d'ora di test; cristo santo lo installi e sembra andare bene, già dopo tre giorni, senza modificare nessuna impostazione, non và più niente:
tanto per cambiare adesso mi perde la memoria anche l'aquasuite, tutti i nomi dei sensori sballati, quindi ogni volta devo fare l'import del profilo, altrimenti da i numeri come in allegato :percheee:
di funzionare l'ACservice e l'autostart, come ci si poteva aspettare, non ne vogliono neanche sapere....

Poi devo dire che sono stati furbi quelli di AC perchè hanno integrato una funzione che permette di selezionare le sorgenti per i sensori software, ma fino ad ora non ho trovato qualcuno a cui gli funzionasse.
Alcuni l'hanno già fatto presente sul forum di AC, e la risposta è stata controlla la scrittura dai sensori di AIDA con WMI Explorer.... ma sono scemi o cosa? loro controllare prima di distribuirlo sto aquasuite no eh??

[Damiano]

Prova a farlo andare con i privilegi di amministratore di default e vedi se risolvi.

[917K]

Prova a farlo andare con i privilegi di amministratore di default e vedi se risolvi.

Purtroppo non è quello, adesso ho messo tutto a default e quantomeno sembra non perdere la memoria del nome dei sensori, mentre per i soliti stramaledetti sensori software prevedo che ci sarà da lavoraci sopra ancora un bel po' :vetro: piano per volta vedrò se risco a combinare qualcosa.
Grazie comunque per l'interessamento:ok:

[917K]

Beta 16 disponibile, speriamo in bene....

[917K]

Funzionano i sensori di temperatura sw, funzionano:woohoo::woohoo::woohoo:
Ca**o non ci speravo nemmeno:D
L'autostart non mi funziona ancora invece:vetro:

[Damiano]

Ormai si va per la beta perenne :D

[917K]

Ormai si va per la beta perenne :D

Bhuahahahah
già, il 1 gennaio dell'anno prossimo faranno uscire la beta2013 piuttosto che fare la nuova versione:asd:

[917K]

:woohoo:grazie ad un paio di dritte dei signori di aquacomputer sono riuscito tramite aquabus a 3-Pin a visualizzare le misure del MPS anche via Aquaero:ave:
adesso appena ho un momento provo a giocarci un po' per ottenere la misurazione della potenza:sisi:

[Damiano]

quest'uomo inizia a saperne di più di me sull'aquaero;) A stabilità come si comporta questo mps? balla parecchio o è piuttosto stabile? hai provato magari a modificargli la portata "onfily" e a vedere come si comporta?
Snocciola un po va che magari post round up di ventole faccio un articoletto sulla nuova serie di aqua:sisi:

[917K]

quest'uomo inizia a saperne di più di me sull'aquaero;)
Non esageriamo, nemmeno gli ing. della NASA sono riusciti a capire sul serio come si usa :asd: E poi giusto ieri questo th. ha spento la sua prima candelina:D e prima di un anno fa, liquid cooling e aquaero non sapevo nemmeno cosa fossero:asd:



A stabilità come si comporta questo mps? balla parecchio o è piuttosto stabile? hai provato magari a modificargli la portata "onfily" e a vedere come si comporta? Snocciola un po va che magari post round up di ventole faccio un articoletto sulla nuova serie di aqua:sisi:

A stabilità, per quel poco che l'ho potuto testare ora devo dire che si comporta davvero molto bene, ho provato a modificare i giri della Laing in modo abbastanza repentino e segue decisamente bene l'andamento.
La parte di elettronica mi ha soddisfatto pure quella, ora sta girando con un USB + aquabus 3-pin, e funziona bene.
Mi ha soddisfatto un po' meno il sensore interno, che mi segna valori di qualche grado differenti da quelli classici G1/4-G1/4; tra l'altro mi sta venendo il dubbio che tale sensore serva a misurare la temperatura dell'acqua, mi spiego meglio:
Apparte i valori un po' sballati che mi segna, mi viene questo dubbio perché nella pagina di overview di aquasuite il sensore non lo chiama water temperature o simili, ma "temperature internal":confuso: che, sapendo che quelli di AC sono in grado di mettere un sensore di temp. Sul filo usb di connessione dell'aquaero, mi viene il dubbio che sia un sensore che monitora la temperatura dell'elettronica onboard a l'MPS...

Eventualmente se vuoi scrivere l'articolo che dicevi, e ti serve un MPS mandami pure un pm, che spedirtelo è il minimo che posso fare dopo che per tanto tempo avete portato pazienza e avete sempre risposto alle mie domande, che a volte erano anche domande del ca**o:D

[917K]

Allora, questo pomeriggio sono riuscito a trovare un attimo di tempo per giocare un po' con l'aquaero, l'intenzione è quella di mettere in atto ciò di cui si discute (da mesi ormai :muro: ) ovvero gestire l'impianto in base alle potenze misurate.
Fin qui tutto ok, ma c'è qualcosa che non mi torna:
.1: le misurazioni della potenza le ho configurate in maniera corretta?
in allegato ci sono un paio di screen, per capirci qualcosa del 2° allegato: il sensore di temp. denominato VGA Out coincide con l'entrata del blocco di dissipazione, mentre MPS Internal dovrebbe (dico "dovrebbe" alla luce del discorso fatto nel post precedente) coincidere con l'uscita sempre del blocco di dissipazione.
Invece, per quanto riguarda il primo allegato: per ora gli faccio calcolare la potenza scaricata in acqua dalla sola VGA; per capire a cosa coincidono i sensori basta leggere il nome.

.2: se ho configurato correttamente i sensori, come detto al pto. precedente, è normale che rilevi le potenze riportate nel terzo allegato? sono nella norma?
personalmente mi sembrano un po' esagerati i 256W di potenza che l'impianto è in grado di dissipare, anche perchè nel momento in cui ho preso lo screen le ventole stavano al 40%....:help:

.3: Come faccio ad eguagliare le due potenze misurate in modo tale che l'impianto si gestisca automaticamente?
ho dato una spulciata a quelli che l'aquaero chiama "controller" ma non ho capito bene quale utilizzare....


intanto comincio a ringraziarvi.

[Damiano]

Apparte i valori un po' sballati che mi segna, mi viene questo dubbio perché nella pagina di overview di aquasuite il sensore non lo chiama water temperature o simili, ma "temperature internal":confuso: che, sapendo che quelli di AC sono in grado di mettere un sensore di temp. Sul filo usb di connessione dell'aquaero, mi viene il dubbio che sia un sensore che monitora la temperatura dell'elettronica onboard a l'MPS...
Questo sarebbe sicuramente da chiarire, cambia parecchio le carte in gioco.


Eventualmente se vuoi scrivere l'articolo che dicevi, e ti serve un MPS mandami pure un pm, che spedirtelo è il minimo che posso fare dopo che per tanto tempo avete portato pazienza e avete sempre risposto alle mie domande, che a volte erano anche domande del ca**o
:D
va la, facciamo lavorare un po il reparto marketing di aquacomputer! nel caso chiedo a loro;)


Allora, questo pomeriggio sono riuscito a trovare un attimo di tempo per giocare un po' con l'aquaero, l'intenzione è quella di mettere in atto ciò di cui si discute (da mesi ormai :muro: ) ovvero gestire l'impianto in base alle potenze misurate.
Fin qui tutto ok, ma c'è qualcosa che non mi torna:
.1: le misurazioni della potenza le ho configurate in maniera corretta?
in allegato ci sono un paio di screen, per capirci qualcosa del 2° allegato: il sensore di temp. denominato VGA Out coincide con l'entrata del blocco di dissipazione, mentre MPS Internal dovrebbe (dico "dovrebbe" alla luce del discorso fatto nel post precedente) coincidere con l'uscita sempre del blocco di dissipazione.
Invece, per quanto riguarda il primo allegato: per ora gli faccio calcolare la potenza scaricata in acqua dalla sola VGA; per capire a cosa coincidono i sensori basta leggere il nome.
come calcoli la potenza versata? 240W son tantini.


.2: se ho configurato correttamente i sensori, come detto al pto. precedente, è normale che rilevi le potenze riportate nel terzo allegato? sono nella norma?
personalmente mi sembrano un po' esagerati i 256W di potenza che l'impianto è in grado di dissipare, anche perchè nel momento in cui ho preso lo screen le ventole stavano al 40%....:help:

come sopra, che calcoli gli hai dato in pasto?



.3: Come faccio ad eguagliare le due potenze misurate in modo tale che l'impianto si gestisca automaticamente?
ho dato una spulciata a quelli che l'aquaero chiama "controller" ma non ho capito bene quale utilizzare....
intanto comincio a ringraziarvi.
questa non l'ho capita, per regolarti con le potenze devi far si che l'out del radiatore corrisponda all'in del wb monitorizzato facendo variare gli rpm delle ventole e dell'eventuale pompa(qui però la cosa si complica ulteriormente se tiriamo in ballo la pompa!); questo ovviamente presume che l'impianto di scambio liquido/aria sia correttamente dimensionato e riesca a smaltire la potenza istantanea immessa in acqua.

[917K]

Tanto per cominciare grazie infinite per la risposta.

Allora adesso cerchiamo di mettere un po' di ordine:
per quanto riguarda la questione del sensore interno al MPS, Sven di Aqua mi aveva detto sul loro forum che non c'era differenza tra quello del MPS e i classici G1/4-G1/4, però da quello che vedo non posso far altro che giudicare il sensore impreciso, non è possibile che l'acqua in uscita dal radiatore sia più calda di quella in entrata:D
questo problema verrà risolto integrando altri sensori come quelli già citati.
Per quanto riguarda il discorso potenze, le potenze misurate sono:
"Power measurement 1": (Blocco da dissipare OUT - blocco da dissipare IN)* Flusso
"Power measurement 2": (Blocco di dissipazione IN - blocco di dissipazione OUT)* Flusso

Alla luce del discorso precedente, la potenza seconda potenza misurata non può che essere sbagliata, ma comunque, è un problema secondario che verrà risolto come già detto utilizzando sensori tutti uguali; ciò che più mi interessa ora è capire come utilizzare le potenze misurate per ottenere la gestione automatica desiderata, qui davvero non ho la più pallida idea di cosa fare:help:

Grazie mille ancora, e buona serata.

[Damiano]

allora allora, c'è un errore di fondo anche perchè (°C-°C)*l/t la vedo grigina che faccia W.
La potenza buttata in acqua dalla vga va fatta a campionamento, devi prendere l'impianto privo di radiatore, lanciare il sistema e registrare le temperature dopo un minuto; possibilmente subito in full load appena escluso il radiatore (si fa con un rubinetto a due vie).
Ora con la temperatura di partenza e quella finale, conoscendo l'aqua nell'impianto(che ipotizzo a 2kg) e trascurando le perdite in j/s sui raccordi/tubo; con un delta di 15°C si ha:
(2*4.186)*15=125,58J/s e quindi W.
questo ovviamente vale come campionamento per la singola vga+pompa(immette pure lei calore nell'impianto); una volta saputo ciò fai il lavoro inverso ovvero porti l'acqua alla temperatura finale del test precedente e cerchi di dissipare il delta dei 15°C in un minuto a vga spenta. Sei hai parecchio :ciapet: e becchi i parametri giusti di rpm per le ventole hai trovato un setup per dissipare esattamente la potenza immessa dalla vga(ovviamente ciò cambia da rad a rad e da ventole a ventole).
Stessa roba per la cpu che va poi sommata al delta°C per calcolare la corretta dissipazione sul rad.
Tutto sto ambaradam ovviamente vale a tamb e umidità fissa, cambi di 1°C e ti si sballa la dissipazione sul radiatore che va di conseguenza ricalcolata; insomma a meno di non avere davvero tanto tempo per trovarti tutti i setting alle varie tamb selezionate dall'acquaero tramite un sensore di rilevamento ambientale io lascerei perdere questa via.

La via molto più pratica è quella dei setpoint usati anche dai termostati, si tratta essenzialmente di equiparare i delta; con un impianto composto da pompa-wbcpu-wbvga-rad- si va ad equiparare il delta°C tra inpompa-outwbvga con quello dell'inrad-outrad cercando di mantenerli uguali; questo equivarrà a dissipare(nel caso siano uguali) tutta la potenza termica versata dall'hardware in acqua.
Come si fa? semplicemente con i setpoint, nel caso in cui il delta del rad sia minore a quello del sistema imposti impianto al 100%(tutto a+12v) mentre mano a mano che ti avvicini allo stesso delta vai a decrescere fino al mantenimento una volta raggiunto il medesimo delta.
Nota che non potrai mai avere una delta maggiore sul rad di quello del sistema per primo principio della termodinamica.

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allora allora, c'è un errore di fondo anche perchè (°C-°C)*l/t la vedo grigina che faccia W.
La potenza buttata in acqua dalla vga va fatta a campionamento, devi prendere l'impianto privo di radiatore, lanciare il sistema e registrare le temperature dopo un minuto; possibilmente subito in full load appena escluso il radiatore (si fa con un rubinetto a due vie).
Ora con la temperatura di partenza e quella finale, conoscendo l'aqua nell'impianto(che ipotizzo a 2kg) e trascurando le perdite in j/s sui raccordi/tubo; con un delta di 15°C si ha:
(2*4.186)*15=125,58J/s e quindi W.
questo ovviamente vale come campionamento per la singola vga+pompa(immette pure lei calore nell'impianto); una volta saputo ciò fai il lavoro inverso ovvero porti l'acqua alla temperatura finale del test precedente e cerchi di dissipare il delta dei 15°C in un minuto a vga spenta. Sei hai parecchio :ciapet: e becchi i parametri giusti di rpm per le ventole hai trovato un setup per dissipare esattamente la potenza immessa dalla vga(ovviamente ciò cambia da rad a rad e da ventole a ventole).
Stessa roba per la cpu che va poi sommata al delta°C per calcolare la corretta dissipazione sul rad.
Tutto sto ambaradam ovviamente vale a tamb e umidità fissa, cambi di 1°C e ti si sballa la dissipazione sul radiatore che va di conseguenza ricalcolata; insomma a meno di non avere davvero tanto tempo per trovarti tutti i setting alle varie tamb selezionate dall'acquaero tramite un sensore di rilevamento ambientale io lascerei perdere questa via.

La via molto più pratica è quella dei setpoint usati anche dai termostati, si tratta essenzialmente di equiparare i delta; con un impianto composto da pompa-wbcpu-wbvga-rad- si va ad equiparare il delta°C tra inpompa-outwbvga con quello dell'inrad-outrad cercando di mantenerli uguali; questo equivarrà a dissipare(nel caso siano uguali) tutta la potenza termica versata dall'hardware in acqua.
Come si fa? semplicemente con i setpoint, nel caso in cui il delta del rad sia minore a quello del sistema imposti impianto al 100%(tutto a+12v) mentre mano a mano che ti avvicini allo stesso delta vai a decrescere fino al mantenimento una volta raggiunto il medesimo delta.
Nota che non potrai mai avere una delta maggiore sul rad di quello del sistema per primo principio della termodinamica.

L'allora ok per il discorso dei watt, la mia voleva essere una scrittura semplificata per esprimere cosa do in pasto all'aquaero, comunque dopo che mi sono letto e riletto il tuo post direi che è decisamente meglio il set point :sisi: (dopo che ho letto il primo metodo devo ammettere che sei riuscito a spaventrmi :D ).

Veniamo al lato pratico ora, se ho ben capito il "controller" dell'aquaero da utilitarie è il "set-point", dove in ingresso devo dargli la differenza tra le delta della sezione rad e sezione WB+pompa, se questa differenza è uguale a zero (delta rad-delta wb=0) l'impianto sta lavorando bene, se invece è minore allora deve andre al 100% per smaltire tutto, ammesso che ci riesca.

Dovrei aver capito quasi :D tutto, appena ho un attimo di tempo provo a ridare un occhiata al manuale dell'aquaero per vedere come vanno impostati gli altri parametri.

Ti ringrazio ancora per la diaponibilità :ave::ave::ave:

[Damiano]

Veniamo al lato pratico ora, se ho ben capito il "controller" dell'aquaero da utilitarie è il "set-point", dove in ingresso devo dargli la differenza tra le delta della sezione rad e sezione WB+pompa, se questa differenza è uguale a zero (delta rad-delta wb=0) l'impianto sta lavorando bene, se invece è minore allora deve andre al 100% per smaltire tutto, ammesso che ci riesca.
deltawb-deltarad=0 :)
Fallo se riesci a step; mandare l'impianto perennemente al 100% con delta =!0 non è il massimo della vita; fallo a drecrementi.
del tipo
Δ>10°C impanto al 100%
Δ=10°C impianto al 90%
Δ=8°C impianto all'80%
Δ=6°C impianto al 70%
Δ=4°C impianto al 60%
Δ=2°C impanto al 50%
Δ<2°C impianto al minimo
Δ=0°C impianto fermo

con una configurazione del genere svincoli totalmente l'aquaero dal pc; se non lo fai spegnere assieme alla main per esempio andrà in cooldown post spegnimento raffreddando l'impianto fino alla tamb; raggiunto questo punto gli metti l'opzione di auto switchoff e si spegne pure lui.

[917K]

Grazie infinite ancora per la risposta,
interessante anche il discorso dello switchoff automatico, in questo momento sono un po' preso quindi non posso dedicargli un attimo di tempo, ma appena avrò un attimo proverò a fare il tutto come detto:ok:

Intanto dopo aver letto il round up di radiatori che bundy ha postato tra ieri e oggi rimango un po' perplesso, nonostante i dati sono da prendere con le pinze:D, tutto mi immaginavo tranne che l'AMS rendesse come ha riportato nella recensione...

[M346]

4.186 cosa sarebbe?

[917K]

4.186 cosa sarebbe?

What? :D
Ma ti riferisci al coefficente per trasformare i joule in calorie?

[Damiano]

*
è contenuto nella formula Q=mCΔT, che vedi applicata nella pagina precedente.

[917K]

deltawb-deltarad=0 :)
Fallo se riesci a step; mandare l'impianto perennemente al 100% con delta =!0 non è il massimo della vita; fallo a drecrementi.
del tipo
[cut]
con una configurazione del genere svincoli totalmente l'aquaero dal pc; se non lo fai spegnere assieme alla main per esempio andrà in cooldown post spegnimento raffreddando l'impianto fino alla tamb; raggiunto questo punto gli metti l'opzione di auto switchoff e si spegne pure lui.

Allora ti devo rompere le balle ancora un attimo con questa cosa poi dovrei riuscire a cavarmela da solo.
La Teoria credo di averla capita, ma grazie a gli stupendi manuali di aquacomuputer mi mancano due elementi per far funzionare il tutto :muro::muro:
Tanto per cominciare partiamo dall’acquisizione dati, questa dovrei averla fatta correttamente, ma ti chiedo lo stesso di dargli un occhiata veloce per essere sicuro; ho configurato i sensori dell’allegato 1 in questo modo:
Temperatura:
ΔTVGA= VGA OUT - VGA IN
ΔTRad= Rad IN – Rad OUT
ΔTVGA-RAD=ΔTVGA - ΔTRad

Potenze:
Power measurement 1: http://www.coolingtechnique.com/forum/attachment.php?attachmentid=58&d=1348496273
Power measurement 2: http://www.coolingtechnique.com/forum/attachment.php?attachmentid=59&d=1348496297 dove Vga OUT= Rad IN e MPS Internal=Rad OUT

A questo punto, manca il discorso controller:
devo utilizzare un set point (Allegato 2), e questo è ok, ma sinceramente per quanto riguarda i parametri da utilizzare oltre il datasource(ΔTVGA-RAD) e il target value (0) non so da dove partire.

Come avevo detto oggi ho provato ad informarmi guardando il manuale dell’aquaero (http://www.aquacomputer.de/handbuecher.html?file=tl_files/aquacomputer/downloads/manuals/aquaero_5_en_2011_08_22.pdf) :D, ma quello che dice è questo:
“Target value controllers: Automatic output adjustment to match a predefined target temperature.” :asd:

Poi, ultimo ma non meno importante, non mi è chiarissimo come utilizzare le due potenze misurate:help:

Come al solito comincio a ringraziarti sin da ora :ave::ave::ave:

[M346]

What? :D
Ma ti riferisci al coefficente per trasformare i joule in calorie?


*
è contenuto nella formula Q=mCΔT, che vedi applicata nella pagina precedente.
azz si vede che la termodinamica non è il mio forte:D grazie della spiegazione;)

[Damiano]

@917k: mi ero perso il post; ceno e ti rispondo con calma che ora lo farei in maniera sommaria e male.
Intanto inizio col dirti che le acquisizioni sono corrette, salvo l'ultima; devi equiparare i due delta di cui sopra:
(VGA OUT - VGA IN) - (Rad IN – Rad OUT)=0

[917K]

@917k: mi ero perso il post; ceno e ti rispondo con calma che ora lo farei in maniera sommaria e male.
Intanto inizio col dirti che le acquisizioni sono corrette, salvo l'ultima; devi equiparare i due delta di cui sopra:
(VGA OUT - VGA IN) - (Rad IN – Rad OUT)=0

Grazie per la risposta,
Vai tranquillo, quando hai tempo che intanto non c'è nessuna fretta.
comicio a ringraziarti sin da ora.

[Damiano]

dunque dunque, per farlo lavorare devi prendere semplicemente la differenza tra i due delta e porla uguale a zero; li tu hai(se è configurato correttamente)il ΔTVGA-RAD che se è quello che dico io dovrebbe essere:
ΔVGAout-VGAin - ΔRADout-RADin
Se è cosi prendi la sottrazione qui sopra e la poni uguale a 0, indicando per il raggiungimento del set point l'operazione da eseguire(tipo ventole e pompa al 100%); se tutto funziona correttamente il sistema dovrebbe di colpo andarti al 100% dato che difficilemente sarai a 0.
Se funziona fai gli step come ti scrissi qualche pagina addietro come se fossere degli IF in cascata:

if (ΔVGAout-VGAin - ΔRADout-RADin= 1);
do (operazione);
else;
if (VGAout-VGAin - ΔRADout-RADin= 2);
do (operazione);
e via cosi....
Interessante sarebbe capire le priorità dei set point, della serie se gli mettiamo il primo set point=0 e il secondo=1 fino all'1 mi segue quello dell"1" o mi segue i settaggi sullo "0"? in soldoni bisognerebbe configurarlo in modo tale da fargli seguire fino a valore x(1) una determinata operazione mentre una volta arrivato ad x(1) per raggiungere y(0) farne un'altra; se sei pratico di C++ si fa agilmente con un programmino.
La manna dal cielo sarebbero gli intervalli:
Con delta compreso tra 0 e 1 fai questo con delta compreso tra 1 e 2 fai quest'altro; in cifre:
0 > ΔVGAout-VGAin - ΔRADout-RADin < 1===> fai x
1,1 > ΔVGAout-VGAin - ΔRADout-RADin < 2===> fai y
3,1 > ΔVGAout-VGAin - ΔRADout-RADin < 4===> fai z
4,1 > ΔVGAout-VGAin - ΔRADout-RADin < 5===> fai j
5,1 > ΔVGAout-VGAin - ΔRADout-RADin < 6===> fai k
etc etc..

[917K]

Mmm, allora credo di aver capito,
la mia intenzione era, se possibile di far andare tutto da aquaero, però bisogna capire cosa è più conveniente fare.
intanto dopo una eterna ricerca, 5minuti fa sono finalmente riuscito a trovare un thread sul forum di AC che avevo letto tempo fa, in cui quelli di AC cercano di spiegare come diavolo funziona il set point:
http://forum.aquacomputer.de/weitere-foren/english-forum/100160-aquasuite-2012-set-point-controller-question/
Effettivamente era difficile scriverlo subito sul manuale....:D

Adesso devo uscire, comunque ci dormo sopra e domani che ho tempo vedo di riuscire a far qualcosa.:ok:
Grazie infinite per la risposta.

[Damiano]

l'Aquaero è in grado di far girare i programmi in C, o meglio. il processore lo è!
Per il setup Sven ha praticamente spiegato tutto, fai diversi(5) profili di set point partendo con un delta alto (5°C) e dando a quest'ultimo valori di P e I alti; questo per il profilo più estremo.
Da qui scendi con i vari profili indicando il delta target a 4°C e dando valori di P e I più blandi fino a livellare arrivando al profilo minore con delta=0 o =1 con fan in idle e quindi valori di P bassi; calcola che sto andando a braccio:) magari risultano più pratici profili da mezzo grado partendo da 3°C a scendere.
Interessante pure l'isteresi (manco l'avevo vista) senza fine proprio sto pannello; quasi quasi apro una sezione di download con i vari file dell'aquasuite già precompilati se può tornare utile.

[917K]

Allora oggi che avevo tempo, mi sono letto e riletto tutto, e credo di aver risolto, a metà però è già qualcosa :D

Per il set-point non si può metterne più di uno, perchè non sono gerarchici (penso che li abbiano implementati per fargli gestire la sola T H2O, e ad utilizzarli per questo si cominciano a vedere i limiti di tale algoritmo), quindi ci si deve accontentare di un singolo set-point, altrimenti l'uscita satura ogni volta al 100%.
Del set-point singolo il target value NON bisogna metterlo a 0°C ma ad una temperatura più alta, altrimenti l'isteresi (che è solo negativa, ovvero lavora a Target-isteresi e non a target+o-isteresi) va a farsi benedire.... visto che il delta tra rad e WB non può essere < di 0.

Per quanto riguarda gli altri parametri, ho fatto un po' di test con datasuorce "fittizi" e bene o male ho visto che funzionano bene, mi rimane da approfondire a cosa diavolo servono il fattore "derivativo" e il "reset time", però con quello che ho ora non posso; adesso appena riesco cercherò di procurarmi un altro paio di sensori G1/4-G1/4 in modo tale di avere le tolleranze e sensibilità tutte identiche e poi cerco di far funzionare il tutto correttamente.

Se poi quello che ho capito, con le prove che ho intenzione di fare si confermerà giusto, magari provo anche a buttare giù un paio di righe in modo tale da creare una mini-guida noob (per chi come me:D) proof su sti benedetti controller.

[917K]

Per chi volesse farsi due risate, vi annuncio aquasuite 2012 non beta:D: http://www.aquacomputer.de/newsreader/items/aquasuite-2012---release-version-1.html

Io seriamente non li capisco più quelli di AC, sinceramente mi sembra un enorme martellata nei cog***ni chiamare ancora 2012 sta bluid... Però d'altra parte può essere un buon segno, magari è in sviluppo una 2013:D

[Damiano]

sembra che abbiano migliorato la gestione delle pagine di riepilogo cosi come la gestione dei log dei sensori, quasi quasi facciamo un articoletto con i nuovi sensori e flussimetri:sisi:

[917K]

Damiano scusa se ti rompo le balle ancora su sta storia, ma ho bisogno di due informazioni, la prima è abbastamza semplice, mentre la seconda è già più bella bastarda quindi prenditi tutto il tempo che vuoi per rispondere:

.1: Posizionamento sensori:
Con 4 sensori di temp. da 1/4" (http://shop.aquacomputer.de/product_info.php?products_id=2293) disponibili, (sperando che almeno sta volta bastano) dove mi consigli di posizionarli dentro il loop?
Il loop è quello riportato nell'allegato (di cui mi scuso per l'infima qualità).

Dato che però non mi diverto un granchè a svuotare e risistemare il tutto mille volte, preferirei fare subito un lavoro decente, tenendo conto di quello che ci devo fare ora ma anche in seguito, ovvero:
.a: solita storia: devo riuscire ad implementare il controllo dinamico dell'impianto come è ora, ovvero come è riportato nell'allegato; per realizzare sto benedetto controllo bene o male ho capito come fare, ciò che mi interessa ora è capire dove mi conviene posizionare i sensori.
.b: una premessa: tenendo conto che in futuro dovrò aggiungere un WB del processore, come già mi avevi consigliato tempo fa il loop più equilibrato che potevo fare era mandare lo spezzone di tubo che nell'allegato ho riportato in arancio, nell'entrata del WB CPU e l'uscita -sempre del WB CPU- la mando nell'entrata del radiatore esterno.
ora, tenendo conto di questa premessa, ci sono delle posizioni intelligenti in cui mi consigli di posizionare i sensori (se basteranno), per evitarmi eventuali casini ora e in futuro?

.2: Controllo dinamico della pompa:
Dal momento che mi avevi già avvertito che qui il discorso si complica ripeto, non ho fretta, quindi prenditi tutto il tempo che vuoi per rispondere; comunque:
Per implementare il controllo dinamico anche su gli RPM della pompa, quali sono i passi da seguire?
(Questa cosa influenza anche la posizione dei sensori? se si, ne devo tener conto anche per il problema affrontato nella domanda precedente.)

Io davvero non sò come ringraziarti, spero di non aver scritto qualche cretinata.
se poi riesco a fare tutto ciò che intendo fare, come già detto, mi provo a mettere di impegno e butto giù due o tre righe per una mini-guida; però prima devo ancora capire come funzionano i due aspetti di cui chiedevo.
comincio a ringraziarti sin da ora:ave:

[Damiano]

a) i sensori vanno uno sull'entrata dell'alphacool e uno sull'uscita dell'aquacomputer; gli altri due servono se metti qualcosa tra i due rad; messi cosi i due rad dall'aquaero li puoi vedere come un unica unità dissipante.
imposti i vari set point:
entrata_alpha - uscita_AMS > 5°C ventole @+12v
entrata_alpha - uscita_AMS < 5°C ventole @+11v
entrata_alpha - uscita_AMS < 4°C ventole @+10v
etc...

b)come sopra, se fai un loop del genere devi mettere un controllo sull'AMS affinchè dissipi corettamente(l'eventuale) calore rimasto dall'alphacool + quello della CPU; la cosa migliore sarebbe sempre lasciare i due rad in serie in modo da evitarti complicazioni; se ciò non è possibile ti basta comunque mettere

Per la pompa il metodo migliore è quello di utilizzare la stessa strategia di cui sopra ovvero a set point; in base al delta che rilevi sui rad gli dai le azioni da compiere(aka tensioni erogate) e gestisci il flusso cosi; l'altra alternativa è calcolare il coefficiente di resistenza termica dei rad(C/W) e vedere come varia al cambiamento della portata rapportando il tutto agli rpm. In questo caso avresti un vero controllo dinamico ma manco per conservare l'ultima cena usano una tecnologia del genere:)
I sensori non vengono comunque influenzati, a te serve unicamente dire che la variazione di temperatura dall'uscita dell'AMS all'entrata dell'alpha deve essere uguale alla variazione di temperatura tra l'entrata dell'alpha e l'uscita dell'AMS; per far ciò basta che poni la disequazione di cui sopra e imposti i set point in base al delta. Per spingerci più in la biosgna scrivere un programmino in c++ e darglielo in pasto con MPlab.

[917K]

Ok, grazie infinite per la dettagliata spiegazione.
Ora appena riesco a chiudere il loop cerco di mettere in piedi tutto l'ambaradan :ok:

[917K]

Porca miseria non riesco a venirne a una :muro:
Ci ho lavorato su un po' durante il weekend ma, non riesco a verificare che la soluzione trovata, che credo sia la migliore di tutti i tentativi che ho fatto, funzioni decentemente....
Praticamente ho il deltaT in input al controller setpoint che è sempre uguale a zero; che teoricamente è un buon risultato perchè significa che tutta la potenza immessa nell'impianto viene smaltita a dovere dai raidiatori, ma mi impedisce di testare a per bene sto benetetto controller.
La cosa che mi pare strana è che ottengo il delta uguale a zero sia che tengo le ventole al 100%, sia che le tenga al minimo, sia che tengo completamente in passivo l'AMS e l'alphacool XT con le ventole al minimo (circa 650-700rpm)....
Mentre se tengo in passivo tutto ottengo un bel andamento a zig zag del setpoint, ovvero continua ad accendere e spegnere le ventole ogni reset time, cosa che mi sembra abbastanza inutile se non per fargli fare una brutta fine alle ventole.

[traskot]

Non puoi avere un delta uguale a 0, vorrebbe dire che non immetti calore nell'impianto, o no?

[Damiano]

come è stato configurato?a zero non ci dovrebbe proprio andare, o meglio se ci va hai un impianto che funziona in maniera eccelsa.
screen e/o file di aquasuite?
@traskot il delta in questo caso è tra potenza immessa e potenza dissipata.

[traskot]

I'm sorry, i'm sorry :sisi:

[917K]

Grazie ad entrambi per le risposte.

Allora allora, tanto per cominciare una nota sui nomi dei sensori:
VGA OUT = Radiatore IN
VGA IN = Radiatore OUT
Non è una cretinata, ma:
Come mi è stato detto, visto che i due radiatori sono in serie l’uno dopo l’altro possono essere visti come una singola entità radiante (“Blocco B” dell'immagine “loop-1”), analogamente possono essere visti come un'unica entità che immette calore nell’impianto il WB VGA, WB Aquaero e la pompa (“Blocco A” della stessa immagine)

Quindi fatta questa premessa, i sensori sono stati posti come nell’allegato (sono i punti in rosso), e configurati così come negli screen riportati in fondo.
Il valore ΔT Power è quello che mi pilota il setpoint.
Power measurement 1 è la potenza immessa solo dalla VGA
Power measurement 2 è la potenza dissipata
Le acquisizioni dovrebbero essere giuste, tenete conto però che le sensibilità dei sensori per l’Aquaero non sono sto granchè, tanto che ho dovuto effettuare le differenze per calcolare i delta come differenze in modulo, altrimenti ottenevo delta negativi….

Per essere il più chiaro possibile ho fatto un bel po’ di screen, che vi ho indicato sotto, vi ho messo anche una bella seria log (almeno sfruttiamo anche questa funzionalità dell’ultimo AS va:D) che dovrebbero tornare utili.
Per renderli più ricchi di significato ho acquisito i dati del log mentre eseguivo un bench (3DMark11) con ora di inizio: 20.40 e ora di fine: 20.46
Come sempre, grazie infinite:ave:

Screen: http://imageshack.us/g/1/9914796/

[917K]

Voi dite che se nel calcolo del delta relativo ai compomenti che immettono calore nell impanto tengo conto solo di VGA+pompa e non VGA, pompa e aquaero faccio una cazzata?
no perchè mi sà che è l'unico modo per farlo funzionare....

[Damiano]

ero convinto di aver già risposto, rimedio subito;)
Dunque nell'impianto hai più sensori di quelli che relamente servono e qui ti sei incasinato la vita(ne abbiamo di più per l'eventuale cpu ma ora come ora non servono), detto questo il delta lo devi calcolare ponendo:
Δ1= temperatura vga out-temperatura mps===>calore immesso
questo lo devi far equagliare a un secondo delta:
Δ2= temperatura mps-temperatura vga out===>calore dissipato ***occhio che questo è negativo ed era giusto che ti usciva tale, lo davo per scontato ma lo devi riportare positivo con -(Δ2); se lo vuoi lasciare negativo i delta di cui sotto vanno sommati e non sottratti***

Fatto ciò fai i set point con i due delta:
Δ1- Δ2>0,1 fai x
Δ1- Δ2>1 fai y
Δ1- Δ2>2 fai z
etc..
gli altri due sensori non servono a nulla cosi come sei messo, spero che ora sia un filo più chiaro.

[917K]

Ok grazie infinite per la delucidazione,
comunque sarò io che sono scemo ma sinceramente non riesco a capire come possa funzionare così, nel senso che:
Se misuro le due delta come mi hai indicato, decido di lasciare la seconda negativa, fissato un certro istante di tempo, mi pare abbastanza logico che la somma delle due delta saturi sempre a zero, alla fine le due delta sono una l'inversa dell'altra, quindi se le sommo vanno a zero.
Per esempio se ottengo ?1=a (con a >0) allora la seconda sarà per forza ?2=-a, quindi se li sommo otterrò sempre lo stesso valore, ?1+?2=a+(-a) o sbaglio??

Comunque, anche se avevo già provato a far andare il tutto così come descritto ora ci riprovo e vediamo cosa ne salta fuori.

Grazie infinite ancora.

[Damiano]

Ni, quello che dici tu è valido su un lungo periodo e comunque a sistema stabile; se riduci al limite il lasso temporale verrà fuori che i delta sono diversi ed è per questo che serve la gestione dinamica.
Ti serve modificare le misurazioni dei sensori al secondo e le relative acquisizioni dell'aquaero, ponendo campionamenti diversi al delta dei rad con un campionamento ogni due secondi dando al contempo due misurazioni al secondo al delta del calore immesso, cosi facendo hai sicuramente una valore della differenza non nullo quando il pc ti passa da idle a full e/o varia i carichi termici.
esempio pratico:
impianto composto da:
sensore1==>pompa==>vga==>sensore2==>radiatore==>
calore immesso= sensore2-sensore1
calore dissipato= sensore1-sensore2
dando 2°C e 1°C banalmente avresti:


Sistema in equilibrio termico
calore immesso= 2-1 campionamento ogni 0,5sec
calore dissipato:1-2 campionamento ogni 2sec
(2-1)+(1-2)=0



Sistema in variazione termica
calore immesso= 4-1 campionamento ogni 0,5sec
calore dissipato:1-2 campionamento ogni 2sec
(4-1)+(1-2)= +2 ===>sistema in variazione termica===>aumento rpm

allo stesso modo quando ripassa da full a idle ottieni un valore negativo come risultante:



Sistema in variazione termica
calore immesso= 2-1 campionamento ogni 0,5sec
calore dissipato:1-4 campionamento ogni 2sec
(2-1)+(1-4)= -2 ===>sistema in variazione termica===>decremento rpm

Ora non ricordo la frequenza di campionamento dell'aquaero ma dovrebbe essere possibile stare sui 0,5sec; se ciò non fosse possibile si può provare ad 1sec unicamente sul sensore in uscita dalla vga(è questo che nel tuo caso ti fa da "flag" sulla variazione termica); gli altri possono stare tranquillamente sulla singola rilevazione ogni 2 o 3 secondi.

[917K]

ahhhhh allora la storia cambia e anche di parecchio.....
non credo sia realizzabile una cosa del genere tramite il solo aquasuite, comunque adesso provo a vedere per bene.

grazie ancora :ave:

[Damiano]

controlla bene che son quasi sicuro che già ai tempi della rece c'era il numero di acquisizioni al secondo impostabili nel menù dell'aquaero;) Al più gli do uno sguardo in settimana o si chiede direttamente ad aqua.:sisi:

[917K]

controlla bene che son quasi sicuro che già ai tempi della rece c'era il numero di acquisizioni al secondo impostabili nel menù dell'aquaero;) Al più gli do uno sguardo in settimana o si chiede direttamente ad aqua.:sisi:

Le uniche acquisizioni alle quali permette di cambiare la frequenza di campionamento sono il numero di impulsi per rotazione delle ventole, ma sui sensori di temperatura non si può toccare niente.
A questo punto l'unica è provare a giocare sul reset time del set point controller, ma temo sia inutile, visto che agisce direttamente sulla somma delle due delta(che viene calcolata su dati campionati alla stessa freq.)

[917K]

Per chi fosse interessato:
Relase 6: http://aquacomputer.de/software.html

[Damiano]

hanno un changelog da qualche parte?

[917K]

hanno un changelog da qualche parte?

Solo in tedesco: http://forum.aquacomputer.de/wasserk-hlung/102377-it-s-done-aquasuite-2012-release-version-6/?d404dc34
Più che altro questa relase è solo un ottimizzazione della precedente ma sostanziali novità non ne introduce.

[Ezio74]

Ciao Damiano, ciao a tutti.
Volevo chiederti dei suggerimenti a te che sei oramai un grande punto di riferimento per gli amanti del watercooling.
Il quesito è questo:
1 - Ho un aquaero 5 pro, pompa swiftech mcp 655 WPM Drive (APPENA ARRIVATA da FROZEN CPU ti allego il link: http://www.frozencpu.com/products/17...e_Version.html (http://www.frozencpu.com/products/17549/ex-pmp-214/Swiftech_MCP655-PWM-DRIVE_12v_Water_Pump_Module_-_PWM_Enabled_Single_Version.html)) radiatore 4 slot con 3 ventole Scyte. Sono in dubbio per il collegamento della pompa su aquaero 5. Per spiegarmi meglio:
Collego il power della pompa al PSU, e il connettore a 4 pin con cavo verde e blu (della pompa) su FAN 4 dell'Aquaero oppure su slot PWM 1/2?
Se no, a cosa servono gli slot PWM 1/2?
2- Inoltre a cosa serve il connterore THACO?
3 - In questo modo l'aquaero può gestire automaticamente in maniera intelligente senza il mio intervento la velocità delle ventole e della pompa a seconda della temperatura rilevata dai sensori?
4 - Dove posso posizionare il sensore più vicino alla scheda video e alla CPU?
Insomma, perdona le mie banali domande, ma sto per montare il mio primo impianto a liquido e spero di non sbagliare irrimediabilmente qualcosa, anche perchè vedo nei forum tabelle numeriche, test di grafici per impianti a liquido che per me sono come l'astrofisica :)
Spero tu mi possa aiutare!!! (ho anche il dissipatore acquistato a parte per aquaero per evitare sovraccarichi).
Grazie!!!!
Ezio

[Damiano]

1 - Ho un aquaero 5 pro, pompa swiftech mcp 655 WPM Drive (APPENA ARRIVATA da FROZEN CPU ti allego il link: http://www.frozencpu.com/products/17...e_Version.html (http://www.frozencpu.com/products/17549/ex-pmp-214/Swiftech_MCP655-PWM-DRIVE_12v_Water_Pump_Module_-_PWM_Enabled_Single_Version.html)) radiatore 4 slot con 3 ventole Scyte. Sono in dubbio per il collegamento della pompa su aquaero 5. Per spiegarmi meglio:
Collego il power della pompa al PSU, e il connettore a 4 pin con cavo verde e blu (della pompa) su FAN 4 dell'Aquaero oppure su slot PWM 1/2?
Sia che vuoi pilotare direttamente la pompa dall'aquaero sia che tu voglia monitorare solo gli rpm la pompa va su uno dei canali per le ventole. Nel caso la volessi alimentare direttamente dall'aquaero il waterblock o almeno i dissipatori/e sul mosfet è caldamente raccomandato.
Leggi in rece e capisci subito il motivo.


Se no, a cosa servono gli slot PWM 1/2?
A generare onde PWM per il controllo di ventole e/o dispositivi basati su tale onda; ovviamente il connettore va opportunatamente cablato.


2- Inoltre a cosa serve il connterore THACO?
tachimetrico, lettura degli rpm


3 - In questo modo l'aquaero può gestire automaticamente in maniera intelligente senza il mio intervento la velocità delle ventole e della pompa a seconda della temperatura rilevata dai sensori?
se la pompa è connessa all'alimentatore esterno no.


4 - Dove posso posizionare il sensore più vicino alla scheda video e alla CPU?
Lato dell'ihs del processore e fianco die nella GPU; puoi ancorarli con del biadesivo termico o con del banale nastro isolante da elettricista, in questo ultimo caso meno ne metti meglio è.

edit: noto ora la pompa, quel modello specifico ha un controllo PWM e puoi farla controllare alla scheda madre se preferisci; connettore con filo rosso e nero all'alimentatore principale e connettore con rpm e tachimetrico alla mainboard.

[Ezio74]

Grazie per avermi risposto!! :)
Del controllo della pompa, in effetti ci pensavo anch'io tramite mainboard (magari al connettore cpu).
Nell'altro caso invece:
1 - Avendo a questo punto la pompa con regolazione PWM, potrei collegare comunque il rosso e nero della pompa alla PSU e il connettore cavo verde/blu (della pompa) al FAN 4 AQUAERO, generando comunque variazione di velocità della pompa?
Oppure per avere tale risultato devo comunque collegare rosso e nero come dici tu al FAN 4 dell'Aquaero?
In ogni caso, quale sarebbe la migliore configurazione per il mio impianto?
Grazie ragazzi!!!

[Damiano]

per controllare quella pompa dall'aquaero hai due opzioni:
-collegare tutto(tranne il pwm) ad un connettore per ventola(montando dissipatore e possibilmente una ventola da 40mm sui mosfet)
-collegare l'alimentazione all'ali esterno e usare le uscite PWM dell'aquaero per controllare la velocità.

La terza ipotesi è quella di collegare il pwm alla main sulla cpu_fan.
Quale sia meglio? dipende da cosa vuoi fare, se vuoi controllare tutto da aquaero la prima è la più pratica e semplice ma devo dissipare molto bene le fasi di alimentazione.

[Ezio74]

Preferisco avere il controllo completo da AQUAERO anche perchè penso sia la migliore soluzione e correggetemi se sbaglio o dico sciocchezze.
Soluziuone 1
Quindi collego rosso nero dell'alimentazione pompa e aggiungo il cavo blu al connettore 3 pin su FAN4 AQUAERO tranne PWM (cavo verde?)
che inserisco dove?
All'uscita PWM1 dell'AQUAERO?
Avrò controllo automatico completo? (3 ventole connesse su FAN1 FAN2 FAN3).
:ave:

[Damiano]

cosi non controlli nulla, per averla controllata da aquaero devi inserire +12/0v/tachimetrico su un tre pin dell'aquaero.
Puoi pure usare il PWM ma devi sapere programmare; occhio ad ogni modo che quella pompa li chiede 37W, son tantini.

[Ezio74]

Damiano, ora si che sono nel panico + totale...!!
Quante opzioni...
ma qual'è la migliore?
è molto complicato per me?
Ad ogni modo, fermo restando che dissipo l'aquaero e ci metto pure la ventolina da 40 mm recuperata dalla EVGA X58 SLI CLASSIFIED 3 ;)
COSA FARESTI TU AL MIO POSTO?
Controlleresti tutto da AQUAERO?
Ecco, mi sa che devi fare come ai bambini uno bello schemino per neofoti come me!!!

[Damiano]

mah, hai preso una pompa con il PWM e usiamolo allora:)
Io metterei il molex della pompa con pwm e tachimetrico sulla main(al massimo il tachimetrico puoi sdoppiarlo se vuoi pure gli rpm sull'aquaero) e quello dell'alimentazione direttamente in PSU dati i 37W.
Con l'aquaero poi ti gestisci le ventole con i set point.

[Ezio74]

mah, hai preso una pompa con il PWM e usiamolo allora:)
Io metterei il molex della pompa con pwm e tachimetrico sulla main(al massimo il tachimetrico puoi sdoppiarlo se vuoi pure gli rpm sull'aquaero) e quello dell'alimentazione direttamente in PSU dati i 37W.
Con l'aquaero poi ti gestisci le ventole con i set point.
Inizio a capirci qualcosa... :) :) :)
quindi:rosso e nero pompa su PSU dato i 37w
IL cavo blu su aquaero FAN 4
Il verde SU mainboard
le 3 ventole del radiatore su FAN1 - FAN2 - FAN3 AQUAERO.
Setto ventole da AQUAERO
E POMPA? va in automatico? HIHIHI GIUSTO???

[Damiano]

E POMPA? va in automatico?

si esatto, legge il controllo PWM da main e si regola di conseguenza.

[Ezio74]

tachimetrico sulla main(al massimo il tachimetrico puoi sdoppiarlo se vuoi pure gli rpm sull'aquaero)..
dici di sdoppiarlo in che senso^
attacco ad y stesso cavo, uno in mainboard e altro in aquaero...?

[Damiano]

:sisi:
Occhio però che il pwm non deve andare pure lui all'aquaero.

[Ezio74]

:sisi:
Occhio però che il pwm non deve andare pure lui all'aquaero.


Dopo un giorno di assenza,
SIII, eccomi qua sempre io :)

Damiano: Occhio però che il pwm non deve andare pure lui all'aquaero.
allora che vuol dire sdoppiare?
Il cavo verde PWM dala pompa arriva alla main e all'AQUAERO?

[Damiano]

http://www.abload.de/img/senzatitolo-1c6uhh.png

[Ezio74]

Damiano so benissimo che la mia impreparazione è imbarazzante... perdonami!!!
Ho preparato per te un immagine che ho inserito come allegato per meglio comprendere la mia idea sperando di non commettere ca....volate :)
Lascio a te anche valutare così la migliore soluzione.
Al grafico non ho aggiunto i sensori temperatura (quelli a contatto VGA - CPU - MAIN - CASE) mentre ho inserito quelli del liquido uno in uscita RADIATORE e l'altro in uscita RESERVOIR.
DIMMI COSA N E PENSI!!!!:help:

[Damiano]

il sensore in vasca non serve a molto anzi, il retso va bene.

[Ezio74]

il sensore in vasca non serve a molto anzi, il retso va bene.
Grazie 100000. I tuoi consigli sono stati preziosissimi. Ieri arrivato Aquaero 5, da domani mi metto all'opera. Ti aggiorno per il resto!!!
Buon week end

[Ezio74]

SENSORE PROCESSORE POSIZIONATO :)
Non ho ben chiaro invece quello da posizionare sulla VGA ASUS EAH 5970.
1) Ci sono 2 processori. Quale scegliere? (oppure quello al centro?
2) Sensore quale fianco della DIE? Grazie sempre Damiano. HELPME!!

[Damiano]

evitiamo il caps che non serve..;)
Per la vga la tua è a doppio die; sarebbe meglio monitorarli entrambi, se ciò non è possibile prendine uno a campione.

[917K]

Come promesso, quando riesco a trovare tempo, mi sto ancora occupando della questione "come usare l'aquaero per gestire dinamicamente impianto".
Oggi ho provato a rompere i marroni aprendo un thread (http://forum.aquacomputer.de/weitere-foren/english-forum/102905-virtual-temperature-sensor-calculating-time-dynamic-control-of-lc-system/) sul forum di AC; sinceramente mi vien da pensare che sia il mio inglese arrugginito che l'argomento che non è proprio dei più semplici, non renderanno semplice trovare una risposta...
vabbè quantomeno ci ho provato, ora stiamo a vedere.

[Damiano]

hai spiegato praticamente tutta la questione, c'è qualche errorino ma è ampiamente comprensibile in inglese.
Mi iscrivo e seguo la vicenda, dall'1 sarò ridotto in modalità zombi per una ventina di giorni...è la volta buona che rimetto su il loop con l'Aquaero e approfondisco un po la cosa;)

[917K]

hai spiegato praticamente tutta la questione, c'è qualche errorino ma è ampiamente comprensibile in inglese.
Mi iscrivo e seguo la vicenda, dall'1 sarò ridotto in modalità zombi per una ventina di giorni...è la volta buona che rimetto su il loop con l'Aquaero e approfondisco un po la cosa;)

Come mai in modalità Zombie? :D
comunque se puoi ti chiedo di segnalarmeli l'errori, anche via PM per non intasare, il testo l'ho scritto in una ventina di minuti e ammetto di averlo rincontrollato un unica volta, quindi immaginavo di aver scritto qualche ca**ata, ma appena finisco di fare un paio di cosette lo ricontrollo con più calma.

[Damiano]

intervento alle vie respiratorie causa ambrosia(allergia); brutta bestia che mi porto dietro fin da piccolo. quest'anno mi hanno rifilato pure un vaccino mirato post esami del sangue, vediamo dove si fa a finire.
Ti mando un pm oggi in giornata o al più domani che ti tempo ne avrò in abbondanza:sisi:

[917K]

Oh bestia, non nè sò praticamente niente di ste cose, ma spero per tè che non sia un brutto intervento.
Curati e rimettiti presto !


Intanto di là poche visite e ancor meno risposte :asd: vabbè potevo immeginarmelo.
Risistemando tutto il loop dopo l'aggiunta del WB per la CPU, intanto mi sono accorto di quanto sia improbaile che il tutto riesca a funzionare con gli strumenti che attualmente mette a disposizione l'aquaero e aquasuite.
Facendo un paio di conti servirebbero almeno 6 sensori di temp. virtuali invece che i 4 di base...
Bisogna sperare che nella prossima versione di aquasuite raddoppino i sensori virtuali e introducano tempi di calcolo variabili, altrimenti col cavolo che si puo realizzare sto maledetto controllo...

Comunque solo l'altro ieri mi sono accorto che AC mette a disposizione di tutti un SDK, e quindi mi è venuta in mente una malsana idea, ovvero provare a mettere mano al il codice di aquasuite :D
Sono anni che non uso più C e (giusto per rincarare la dose :D) .NET, che mi pare sia la piattaforma sulla quale è stato sviluppato aquasuite, non l'ho mai usato, ma non fà niente, adesso quando trovo tempo ci provo:ok: non oso immaginare cosa ne verrà fuori:asd:

[Damiano]

ho dato un check ora e vedo che rimane tutto ben deserto, per applicare il tutto alla fine basterebbe solamente modificare i tempi di campionamento.
una possibile soluzione sarebbe un circuitino esterno con temporizzatore che spegne ed accende i sensori necessari ogni tot secondi, con un microprocessore da pochi € si fa facilmente, in tal modo l'aquaero registra i dati in base al campionamento che vuoi tu e si comporta di conseguenza.
E' sicuramente brutale come procedura ma potrebbe funzionare, l'alternativa è un termoregolatore+calorimetro serio ma si parla di cifre ben più alte!

[917K]

Già...
Purtroppo sono anche costretto a dire che mi rimangio le parole del messaggio precedente, l'SDK c'è ma in perfetto stile AC ovviamente manca la documentazione....
La soluzione che hai indicato sembra interessante ma sinceramente non credo di aver le capacità per fare una cosa del genere, magari provo ad informarmi un po' per sapere se esiste un qualche circuitino tipo S&H già fatto che può andar bene:ok:

Come al solito grazie infinite per l'interessamento.

[Damiano]

se non trovi niente manda un pm che ormai tra relè temporizzati e microprocessori mi sto facendo una cultura che qualche mese fa non avrei scommesso nemmeno un centesimo bucato sulla buona riuscita del tutto:D
Nel caso te ne monto uno a costo zero, te lo mando e mi metti giù due righe se funziona come dovrebbe:ok:

[fraggerman]

Scusate se mi intrometto, ma non ho ben chiaro perchè dovresti volere tempi di campionamento variabili. Come dovrebbero risolvere il tuo problema?

[Damiano]

se leggi qualche post addietro trovi tutto, sostanzialmente serve per definire la variazione di energia termica usando dei semplici sensori.

[fraggerman]

no, ok... quello l'avevo capito...
Più che altro ho letto il post sul forum di aquacomputer dove viene spiegato il problema, ma non capisco il nesso tra il problema e la richiesta che fa :asd:

[917K]

Mmmm mi sa che è una brutta idea invece quella del circuitino esterno, facendo un paio di conti ho capito che se provo una soluzione come quella di cui si discuteva, non può funzionare con i soli 8 canali dell'aquaero.
Frag, in che senso non si capisce il nesso?

Sul forum di AC effettivamente ho saltato un bel po' di cose, comunque cambiando i tempi di calcolo, le due delta evolvono con dinamiche diverse, quinidi la loro differenza, la var. di stato che ho chiamato S sempre sul thread di AC non satura sempre a zero.

[917K]

Buona pasqua gente.

vi segnalo l'uscita dell'ultima versione di aquasuite, la 2013, disponibile come al solito sul loro sito: http://www.aquacomputer.de/software.html
Per ora non chiedetemi com'è perchè devo ancora provarla...

Di nuovo buone feste a tutti.

[Damiano]

rinnovo gli auguri e aggiungo il link al primo post:ok:

[917K]

Avete visto che sta per uscire l'Aquaero 6 :eeek:

Sent from my C6503 using Tapatalk 4 Beta

[Damiano]

E' un versione migliorata a livello di prestazioni rispetto al 5, magari domani mi ritaglio un'oretta e metto giù due righe.:sisi:
Il lancio è per ottobre 2013 ad ogni modo, sempre che non abbiano stravolto l'ultimo comunicato stampa che ho ricevuto.

[917K]

Brutte notizie:

http://forum.aquacomputer.de/weitere-foren/english-forum/p1400133-new-aquaero-6/#post1400133

Sinceramente a sto punto non capisco il senso delle modifiche, va bene che eroga più potenza, ma lo stesso risultato prima lo potevo ottenere aggiungendo i PA2...

[Damiano]

sostanzialmente è un 5 pompato sui transistor, avranno ricevuto qualche rma di troppo per sezioni di aliemntazione cotte:)

[traskot]

Evoluzione

http://forum.aquacomputer.de/images-ac/aquaero_generationen.jpg

[fraggerman]

mazza se si è evoluto :sisi:
basta guardare quanto è più affollato il pcb rispetto alle versione precedenti!

[traskot]

Sbaglio o in quest'ultimo non è previsto affatto il montaggio del dissipatore?
L'unica cosa che mi rattrista è che se non ho capito male il 6 non uscirà in versione LT, un vero peccato.

[917K]

Sbaglio o in quest'ultimo non è previsto affatto il montaggio del dissipatore?
L'unica cosa che mi rattrista è che se non ho capito male il 6 non uscirà in versione LT, un vero peccato.

Dovrebbe arrivare anche il WB, ora non mi ricordo più dove l'ho letto però, forse su ocn.
La versione LT, era abbastanza scontato che non la facessero uscire secondo me, se l'avessero fatta uscire tutti avrebbero comprato solo quella, e alla fin fine tra tutti i modelli l'LT è quella su ci ci fanno il margine inferiore.

[M346]

Prezzo del nuovo? stesso del 5 XT?

[917K]

Più o meno siam lì.

Inviato dal mio C6503 usando Tapatalk 4

[fr4nc3sco]

domanda attualmente utilizzo un lamptron touch con connesso 18 ventole e 2 laing ddc t1 da un po di tempo avevo preso usato un aquaero 5 con l'accessorio per vedere il flusso di acqua la mia domanda è cela fa a tirare le 2 laing considerando che le tengo generalmente a 8/9 volt? circa 2300 giri oppure posso avere problemi ho pure il wb ma non vorrei usarlo quindi lo utilizzerei col solo dissi stock e pure le ventole le uso a 9/10volt 1100 giri altrimenti sono troppo rumorose

[917K]

domanda attualmente utilizzo un lamptron touch con connesso 18 ventole e 2 laing ddc t1 da un po di tempo avevo preso usato un aquaero 5 con l'accessorio per vedere il flusso di acqua la mia domanda è cela fa a tirare le 2 laing considerando che le tengo generalmente a 8/9 volt? circa 2300 giri oppure posso avere problemi ho pure il wb ma non vorrei usarlo quindi lo utilizzerei col solo dissi stock e pure le ventole le uso a 9/10volt 1100 giri altrimenti sono troppo rumorose


assolutamente no, fa fatica a tenerne 1 se non è adeguatamente dissipato (waterblock) il 5, invece il 6 appena uscito ti dovrebbe permettere di reggere le 2 pompe più tutte le ventole, senza dissipazione aggiuntiva

EDIT: Mi sono fatto due conti, presumo che le Laing i questione siano delle DDC, supponiamo il modello più prestazionale, quindi anche quello che consuma di più:
Ho provato con la mia DDC 1T-Plus a farla girare a 9V e consuma circa 7.5W, quindi due dovrebbero consumare in totale 15W.
La capacità in uscita dell'aquaero è al massimo di 18W quindi in teoria potresti farcela.

Personalmente dubito che riesca, perché la tensione a cui vuoi far andare le pompe, è quella più critica per i mos; però mi posso anche sbagliare.
Il mio consiglio è quello di chiedere sul forum AC per sicurezza, se sei fortunato ti risponde Sven o Sebastian di AC che ti possono dare una precisa.
se invece vuoi controllare tutto tramite AE5, e vuoi essere sicuro del funzionamento, puoi prendere i PA2.

[Damiano]

concordo, tra l'altro 7/8/9v sono i punti di massima dissipazione termica sui transistor quindi direi che il wb ci vuole tutto.

[fr4nc3sco]

be pensavo pero di usare i 4 canali cosi :1 canale pompa1 2 canale pompa2 3 canale 9 ventole 4 canale 9 ventole cosi dovrebbe diciamo assorbire in media 9/10w per canale

[917K]

[Cut]
La capacità in uscita dell'aquaero è al massimo di 18W
[Cut]

fai 9W per 4 canali= 36w totali, il doppio di 18....

[fr4nc3sco]

fai 9W per 4 canali= 36w totali, il doppio di 18....
dalla recensione in calce del sito Per far ciò viene di serie proposto con "sole" quattro uscite utili per il controllo di ventole e eventuali pompe, capaci di erogare ciascuna un carico in termini di watt di circa 33,3Watts per un totale di 133,2W ;sempre che si ponga a priori un adeguato raffreddamento ai transistor di potenza che altrimenti vengono limitati nell'erogazione dal software di controllo, il quale sposta automaticamente il voltaggio nei punti di minima dissipazione termica (≈10V) come visto in precedenza.

[Damiano]

i 30W sono con WB:
http://www.coolingtechnique.com/img/rece/rheobus/aquacomputer/aquaero-5/aquaero-testing2.jpg

senza con disipatore in passivo siamo sul singolo Ampere e quindi 12W massimi.

[917K]

eh ricordavo male... 12 invece che 18 che dicevo.
Comunque fai come ti ho detto chiedi sul sito di AC, altrimenti rimangono i PA2.

[fr4nc3sco]

confermo mi sono messo li a testare ottimo oggetto riesce tranquillamente a gestire le pompe ma non riesce a digerire 9 ventole per canale o meglio a 12v non ci sono problemi ma come si va sui 7/9 volt le temperature vanno su di niente col suo dissipatore in un lampo passano gli 80° cosa che non mi piace sinceramente ve be l'ho gia messo in vendita mi tengo il lamptron che quello non ha problemi a erogare quei watt nel caso provero il 6xt

[M346]

Cvd, bisogna sempre ascoltare il saggio:oo:
ma perché non vuoi usare il wb o i Powerswitch?

[fr4nc3sco]

più che altro avendo un banchetto avere 2000 cose sparse da non sapere neppure dove fissare mi tornano parecchio scomode un conto e avere un tutt uno e un altro e star li con 2 aggeggi da settare ecc... spero solo che col 6xt abbiano risolto i problemi di surriscaldamento ma per il momento attendo

[917K]

più che altro avendo un banchetto avere 2000 cose sparse da non sapere neppure dove fissare mi tornano parecchio scomode un conto e avere un tutt uno e un altro e star li con 2 aggeggi da settare ecc... spero solo che col 6xt abbiano risolto i problemi di surriscaldamento ma per il momento attendo

Da quanto pubblicato dalla stessa AC, per ora sembra proprio di si, dal video (http://youtu.be/DPQaMowIrmU) fa girare 40 ventole e 2 D5:sbav:

[917K]

Aquasuite 2013-3 avaible for download:
http://www.aquacomputer.de/software.html

Up:
Changelog: http://forum.aquacomputer.de/wasserk-hlung/103803-aquasuite-2013-3/
link th. sul forum di AC: http://forum.aquacomputer.de/weitere-foren/english-forum/103805-aquasuite-2013-version-3-and-extended-manual/

è anche disponibile l'aggiornamento del FW per l'ae5.

[917K]

disponibile anche l'FW update per gli MPS.

[917K]

Disponibile Relase Version 4:
http://www.aquacomputer.de/software.html
per ora ancora niente changelog

Edit:
disponibile il changelog ma in tedesco... http://forum.aquacomputer.de/wasserk-hlung/103803-aquasuite-2013-3/

[Damiano]

sembra che abbiano migliorato tutta la parte di gestione dei grafici!, stasera me la spulcio, grazie della segnalazione:mano:

[917K]

sembra che abbiano migliorato tutta la parte di gestione dei grafici!, stasera me la spulcio, grazie della segnalazione:mano:

Ormai è un dovere!! :D
Comunque come sempre quando arriva la nuova RC, è disponibile piccolo FW update anche per l'aquaero, questa volta è il turno del 1034.
Aggiornate tramite Aquasuite 2013-4.

[917K]

Da un estremo all'altro, prima con aggiornamenti che tardavano ad arrivare ora uno alla settimana!!:asd::asd:
RC-5: http://www.aquacomputer.de/software.html
Changelog: http://forum.aquacomputer.de/wasserk-hlung/103803-aquasuite-2013-3/

[917K]

Disponibile anche l'FW 1008 per i sensori MPS.

[917K]

Segnalo la disponibilità del dissipatore passivo per l'Aquaero 6:
http://shop.aquacomputer.de/product_info.php?products_id=3153&XTCsid=j8g5t1hvsc886b5e5e0vstbnffa5vsla
Sul quale può essere montato anche il waterblock compatibile con l'Aquaero 5.




Sinceramente mi chiedo chi ha il coraggio di prendersi sto coso, dal momento che già senza dissipazione regge due D5 e 40 ventole...

[liberatodevi]

Sinceramente mi chiedo chi ha il coraggio di prendersi sto coso, dal momento che già senza dissipazione regge due D5 e 40 ventole...

lol infatti!
forse perciò l hanno fatto rosso :D

[Damiano]

+1
effettivamente questa è più per mungere € che altro; tra l'altro il wb mi sembra quello del cinque; hanno praticamente ristaffato il 6 con il buffer in alluminio per poterci adattare il wb.

[917K]

Dopo 2 giorni di lotta con Aquasuite e Aida64, scrivo la mia esperienza di sta volta, in modo tale che se qualcuno dovesse avere lo stesso problema queste 2 righe possono tornare utili.

Dopo essermi deciso a formattare ho voluto effettuare l'update ad Aida64 4.00.2700, quest'ultimo mi ha fatto credere di avere un po' di problemi di scrittura dei valori dei sensori nei WMI, da passare poi ad aquasuite.
Dopo aver reinstallato una ventina di volte Aquasuite e Aida e riformattato cinque volte, ho scoperto che il problema non era nei 2 programmi indicati ma in Windows (nel mio caso win8 pro x64).
Da quanto ho potuto vedere sembra che Aida non riesce a passare i valori ad Aquasuite se non vengono effettuati prima gli aggiornamenti di Win.

Purtroppo dal momento che li ho installati tutti in blocco non vi saprei dire quale dei 96 aggiornamenti e che ho effettuato sia quello che provoca l'incompatibilità...

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Aquasuite 2014 rilasciato.

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[917K]

E questo è il changelog:
forum.aquacomputer.de/weitere-foren/english-forum/p1404956-aquasuite-2014-1-3/#post1404956

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[917K]

Uscito anche l'FW 1036 per l'aquaero.

[917K]

Questa mattina mentre facevo un giretto sul sito di AC per vedere se c'erano news sul fronte AMS, ho notato la news, quindi vi segnalo che sono usciti i nuovi poweradjust 3 e poweradjust 3 ultra:
http://www.aquacomputer.de/newsreader/items/einen-schritt-weiter-poweradjust-3.html


Il premio per accessorio inutile dell'anno (dopo che in prima battuta era stato assegnato al dissipatore passivo per l'Aquaero 6) va al dissipatore passivo per il PA3: :sisi:
http://aquacomputer.de/tl_files/aquacomputer/news_image/poweradjust_3_passivkuehler_rot.jpg

Io ammetto anche che di termodinamica ci capisco poco niente, ma sinceramente dubito che un buffer del genere possa risultare efficacie, data la mancanza di un aumento della superficie di scambio termico....
Se avessero la decenza di venderlo, questo come quello dell'Aquaero 6, come protezione della circuiteria (cosa di cui tra l'altro a mio avviso l'Aquaero avrebbe bisogno) avrebbe più senso imho.

[Damiano]

direi che le cose più interessanti sono queste:
- Programmable start burst
- Continuous speed signal checking and start burst repetition upon speed signal failure
- Speed signal output can be used to forward fan/pump speed signal or as a generic speed signal for alarm forwarding
- USB interface for PC communication

Mentre il buffer messo cosi serve unicamente per "alleviare" lo stress termico dei componenti, sostanzialmente livella tutta la circuiteria evitando che un transistor, o chi per esso,sia a 100°C e l'altro a 40°C.
Inoltre permette di evitare "il colpo di frusta" dato dall'improvviso aumento di temperatura sul transistor nelle fasi di startup, senza dissipatore il transistor ti va a 90°C nel giro di 2-3sec; con il dissipatore impiega ordini di misura parecchio più elevati che permettono di stressare molto meno i componenti.

[917K]

Aquasuite 2015 rilasciato:

http://aquacomputer.de/software.html

[917K]

rilasciato Aquasuite 2015 v2 con un po' di bugfix :sisi:
changelog:http://forum.aquacomputer.de/weitere-foren/english-forum/105519-aquasuite-2015-version-2/

[AR3S]

Damiano sai se con l'Aquaero è possibile modificare il duty cycle (PWM) tramite RPM ? :wtf:

[Damiano]

Si é possibile basta che fai un controllo sugli rpm. Ovviamente rpm di una ventola/pompa che agisce sul pwm di un secondo dispositivo.

[AR3S]

... che agisce sul pwm di un secondo dispositivo.

non ho capito questo pezzo :D:asd::D

[Damiano]

non puoi usare gli rpm della ventola A per far crescere o decrescere il PWM della ventola A.:)
Oltre a non avere senso gli rpm sono un dato passivo non attivo.

[Damiano]

rettifico, non è vero manco quello che ho scritto, puoi usare gli RPM della ventola A per far crescere il PWM della ventola A ma solo in maniera empirica.
Puoi ad esempio mettere un set point indicando che se gli rpm di A sono inferiori a X allora porti il PWM a Y ma non puoi rendere la cosa dinamica; per intenderci se dopo aver messo il PWM a Y gli RPM della ventola A sono sempre inferiori ad X l'Aquaero continuerà a mettere il PWM a Y a meno di non fare una funzione ad hoc.
Spero di aver reso il concetto.

[Damiano]

segnalo la nuova politica di Aquacomputer per aquasuite, nel 2017 diventa a pagamento per i prodotti "obsoleti":

We have opted for a customer-friendly system: from now on, customers receive a license for the current year's version and for the following year, when purchasing a new device. For products purchased today, this means a license for the aquasuites 2017 and 2018.The software can then be used indefinitely in time. In addition, (as far as possible) serious errors and problems in old versions are also fixed in the future! However, there is no support for these versions.

The most important points regarding the licensing system:


Licenses are in most cases acquired through the purchase of Aqua Computer equipment at no extra costs
New devices receive a license for the current version and the subsequent year version
Purchase of licenses is possible from the aquasuite (payment by PayPal or prepayment)
The licenses are binded to devices (this also applies to purchased licenses)
A device with license is sufficient to use all devices with the aquasuite
Internet connection is only necessary when the software is activated
No exchange of personal data via the Internet
If, however, the purchase of a license is necessary, this costs 9.90 € for one year or 14.90 € for two years



1823

[lucatambu]

...avrei preferito pagare 20 euro in più sul listino del nuovo che 'sta menata :maad: