Consiglio sistema AIO

[Vody]

ciao a tutti,
come da titolo vorrei qualche consiglio su un sistema AIO (più per sfizio che necessità vera e propria ) per raffreddare un i5-4690k,
il case è un Lian Li Pc-b10, preso diversi anni fa, purtroppo non è molto diffuso e non ho trovato soluzioni online di questo genere, cmq è questo:
http://www.lian-li.com/en/dt_portfolio/pc-b10/
(qua c'è la nuova versione, ma in più c'è solo la usb 3.0)
ha una ventola da 120 dietro mentre davanti ne ha due, una da 120 e l'altra da 140 (quella in basso), per questo motivo penso e credo potrei mettere solo un AIO con radiatore da 120 dietro in alto.
Quale sistema AIO mi consigliereste considerando anche magari la romorosità ?
grazie 1000!

[Damiano]

dipende molto da quanto vuoi spendere, si va da 30/40€ a 100€:)

[scannick]

Perché escludi un dissipatore ad aria, il case ha 165 mm di altezza disponibile, riusciresti a mettere prodotti con prestazioni valide quando gli AIO

[Vody]

vi ringrazio per le risposte,
allora budget fino anche 90-100€ ok, quello che mi importa è che non faccia troppo casino tra ventole e pompa, non certo il silenzio assoluto,
per il dissipatore ad aria, non lo escludo a priori, ma diciamo più per un vezzo e per "pulizia" visiva volevo provare il liquido iniziando con un AIO,

tra quelli ad aria mi piacevano quelli della bequiet! dark series, ho letto che noctua sono i migliori ma non mi piace proprio la colorazione delle ventole :(

ora su questo case monto un SCYTHE "MUGEN-2" che gia mi sembra enorme :) rumorosità accettabile x me, tanto è l'ATI HD 5850 a far casino...
il prossimo sistema invece sarà con una gtx970 che dovrebbe essere più silenziosa (MSI)

[Damiano]

ho letto che noctua sono i migliori ma non mi piace proprio la colorazione delle ventole :(
più che I io userei TRA:)


ora su questo case monto un SCYTHE "MUGEN-2" che gia mi sembra enorme :) rumorosità accettabile x me, tanto è l'ATI HD 5850 a far casino...
il prossimo sistema invece sarà con una gtx970 che dovrebbe essere più silenziosa (MSI)
monti già un mugen siamo fascia medio alta dei sistemi ad aria, se lo fai per sfizio Ok, se lo fai per le prestazioni te la giochi su qualche grado niente di drastico.
Detto questo come AIO sui 120mm io andrei o di corsair H80i o sui vari Enermax LIQMAX II/LIQTECH 120 e il relativo rebrand di LEPA aquachanger.

Se vuoi rimanere ad aria invece, tower con saldature in lega(il mugen ha le alette punzonate) e pasta termoconduttiva di fascia alta...già cosi scendi di diversi gradi, IHS permettendo.

[Vody]

più che I io userei TRA:)

monti già un mugen siamo fascia medio alta dei sistemi ad aria, se lo fai per sfizio Ok, se lo fai per le prestazioni te la giochi su qualche grado niente di drastico.
Detto questo come AIO sui 120mm io andrei o di corsair H80i o sui vari Enermax LIQMAX II/LIQTECH 120 e il relativo rebrand di LEPA aquachanger.


Ho letto la vostra recensione del liqmax II, mi sembra effettivamente un buon prodotto, poi se non ho capito male, sia la pompa che le ventole non sono rumorose, il liqtech 120 cos'ha in più?
Mi piace anche il corsair, ma da quello che ho letto ho capito che è più rumoroso...

Il mugen ora raffredda l'amd e rimmarrà li, per il nuovo sistema riciclo solo il case e l'ali per questo cercavo un dissipatore nuovo :)


Se vuoi rimanere ad aria invece, tower con saldature in lega(il mugen ha le alette punzonate) e pasta termoconduttiva di fascia alta...già cosi scendi di diversi gradi, IHS permettendo.
Qua mi trovi già spaesato, cosa si intende per IHS? eventualmente su tra quelli ad aria quali mi proporresti?



Ho trovato poi questa foto del case (in allegato il mio con il sistema atuale), all'inizio pensavo di mettere radiatore e ventola in alto a SX, con ventola che butta fuori, però ho visto che posso rimuovere il cestello degli HDD in basso a DX, li c'è la ventola da 140
, potrei sfruttare quello spazio?

http://www.tomshw.it/guides/hardware/howto/20090803/images/lian-li-pc-b10-20.jpg

[Damiano]

Ho letto la vostra recensione del liqmax II, mi sembra effettivamente un buon prodotto, poi se non ho capito male, sia la pompa che le ventole non sono rumorose,
la pompa è silenziosa le ventole ovviamente a +12 ma anche a 9v si fanno sentire; vanno ovviamente controllate e qui l'APS onboard ti facilita di molto il lavoro.

il liqtech 120 cos'ha in più?
materiali e cura costruttiva un filino più raffinata oltre alle ventole di categoria superiore.




Qua mi trovi già spaesato, cosa si intende per IHS?
integrated heat spreader:
http://en.wikipedia.org/wiki/Heat_spreader


eventualmente su tra quelli ad aria quali mi proporresti?
Fx70, NH-U14S, TC14S sono i primi che mi vengono in mente più che validi idem i nuovi thermalright true spirit.



Ho trovato poi questa foto del case (in allegato il mio con il sistema atuale), all'inizio pensavo di mettere radiatore e ventola in alto a SX, con ventola che butta fuori, però ho visto che posso rimuovere il cestello degli HDD in basso a DX, li c'è la ventola da 140
, potrei sfruttare quello spazio?

si e no, anche perchè al 90% con gli AIO non ti arrivano i tubi alla CPU.

[M346]

confermo, le uniche posizioni decenti per gli aio sono il tetto e il retro.. davanti ci stanno solo sui case per matx o mini-itx.

[Vody]

la pompa è silenziosa le ventole ovviamente a +12 ma anche a 9v si fanno sentire; vanno ovviamente controllate e qui l'APS onboard ti facilita di molto il lavoro.

materiali e cura costruttiva un filino più raffinata oltre alle ventole di categoria superiore.



integrated heat spreader:
http://en.wikipedia.org/wiki/Heat_spreader

Fx70, NH-U14S, TC14S sono i primi che mi vengono in mente più che validi idem i nuovi thermalright true spirit.


si e no, anche perchè al 90% con gli AIO non ti arrivano i tubi alla CPU.


a questo punto mi convince il Liqtech, come alternativa ad aria invece quelli che mi piacciono di più rimangono i bequiet dark pro, ho visto anche il vostro video della ventola stock e sembre essere veramente silenziosa!

ti ringrazio!:)

[Damiano]

bequiet è un'ottima marca; non ha la diffusione di noctua & co. ma offre prodotti più che validi, idem Zalman che è l'unica che usa HP ibride ad alte prestazioni.

[Vody]

potendo eventualmente mettere un 240, a livello di rumorosità non credo cambi nulla rispetto ad un 120 in push-pull? anche a livello di performance dovrebbe essere comunque migliore?
Utilizzando invece il 120 con una sola ventola invece si perde molto in efficienza? (lo farei per avere meno rumore)

[carra]

Una seconda ventola in pull credo che non ti faccia guadagnare più di 2°, un 240 invece ha il doppio di superficie radiante quindi qualche grado lo recuperi o magari puoi avere le stesse tempo del 120 ma con ventole a rpm più bassi quindi meno rumore

[Damiano]

*
Aggiungo di guardare più al radiatore ed ai materiali con cui questo è fatto, gli AIO con rad in Al vanno ben poco lontano e girano spesso peggio di soluzioni ad aria.

[Vody]

Ormai credo che la scelta sia tra il LIQTECH 120 (o 240 se decido di fare il nuovo pc con un altro case) o il bequiet dark pro se vado ad aria, di zalman che mi citavi prima cosa potrei vedere? la conosco di nome, ma non i prodotti, ho visto che ha anche soluzioni liquido...

[Damiano]

fx70, CNPS12X; per gli AIO stai sulle versioni a layout circolare....i nuovi sono un terno a lotto.

[Vody]

sono ancora qua!:D allora ho trovato un offerta conveniente e il case su cui monterò il nuovo sistema sarà un phantecks evolv:
https://www.youtube.com/watch?v=y3m2DQmmTX4
Guardando il video vedo che offre diverse soluzione per un AIO , anche da 240, per questo pensavo a sto punto di prendere il liqtech 240,
come scheda video userò una 970 della MSI, ho visto che le ventole in idle è possibile tenerle ferme,
che ne pensate?
A livello di rumorosità non dovrebbe essere eccessivo (sempre in idle intendo)

[fraggerman]

Ottimo case :ok:

Visto il nuovo case, io a questo punto il mio voto è per un AIO con rad da 240 :sisi:

Per la VGA in idle, se il case ha un buon ricircolo d'aria, la MSI 970 è una buona scelta, però poi, in full, ci sono vga più silenziose!

[Vody]

infatti! un po' mi dispiace "abbandonare" il lianli, ma per quello che voglio fare ho trovato l'evolv più adatto!
a questo punto mi sono convinto , vado di liqtch 240, pensavo di sfruttare la parte superiore per l'installazione del rad, poi vi chiederò consiglio su come utilizzare l'hub del case...
Per la Vga ho scelto msi perchè l'abbino ad una mobo msi, anche esteticamente mi piace ed soprattuto ho letto molte rece positive, eventualmente quali sarebbero le vga più silenziose?

[Vody]

Ciao Ragazzi,
ormai ci siamo, mi è arrivato quasi tutto...tranne la motherboard, però ho case e liqtech 240, stavo "studiano" la situazione, pensavo di installarlo in alto, il rad va tra il soffitto del case e le ventole, con le ventole che spingono contro il rad?
altro dubbio è il fan hub pwm che ha l'evolv, ho letto che chi comanda è l fan1, quindi le ventole del rad le devo collegare li? o le setto direttamente con lo switch integrato?

ne approfitto anche per un'altra cosa :/ come ali ho preso un seasonic platinum, ha la ventola che se non sbaglio fa aria all'interno dell'ali, questa secondo le istruzioni andrebbe rivolta verso l'interno del case, ma ho visto molte foto del evolv che l'hanno installato con la ventola in basso (c'è un filtro infatti sotto), qual è l'installazione più corretta?

[Damiano]

va bene entrambe, mettendola sotto (a patto che vada sopra il filtro) la ventola pesca da fuori e scarica direttamente nell'ambiente senza passare dal case. Con la ventola sopra la usi come estrazione dal case, ovvero peschi da quest'ultimo e butti l'aria nell'ambiente.

[Vody]

ho optato per la soluzione con ventola in alto!

devo ammettere però che sono in seria difficoltà con le ventole varie e pompa, e l'hub pwm del case... sulla scheda madre ho 4 connettori da 4 pin, due cpu_fan e due sys_fan, dovrebbero avere tutte lo speed control, solo che
nel cpu_fan è l'ultimo pin , che non viene "preso" dal connettore della pompa (che ha 3 pin), quindi la pompa andrà sempre al massimo? è una cosa normale?

per il resto ho collegato così:
cpu_fan1 : pompa
cpu_fan2 : hub pwm
sys_fan1 : 1a ventola rad
sys_fan2 : 2a ventola rad

hub pwn : ventole del case

può aver senso?

[scannick]

Che scheda madre hai ? spesso i canali a 4 pin non sono reali e lavorano in tensione.
comunque in ogni caso le ventole del radiatore sarebbero da collegare ad uno dei canali CPU così che siano regolate sulla temperatura della cpu, anche la pompa potresti collegarla li ma è a vedere se in ha abbastanza tensione ber girare anche quando hai temperature basse, piuttosto nel dubbio la lascerei collegata ai 12 v fissi dell'alimentatore

[Vody]

la scheda madre è una MSI z97M:

http://it.msi.com/product/mb/Z97M-GAMING.html#hero-overview

il fatto è che l'hub pwm del case va connesso alla cpu_fan

potrei fare:
pompa su 12v direttamente all'ali
cpu1 : hub
cpu : ventole rad con connettore Y

[scannick]

Non capisco il vincolo dell'Hub sul cpu_fan... Una volta che lo colleghi ad un Pwm uno vale l'altro. Forse dicono cosi perché è l'unico che si è sicuri sia un Pwm vero, io non mi farei nessun problema a metterlo sul cha_fan1.
Le ventole del radiatore quanti ampere assorbono ? Sarebbe meglio non superare 1 Amp con il connettore a Y

[lucatambu]

A dirla tutta, le ventole del case andrebbero collegate proprio allo cha_fan ...quoto scannick

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[Vody]

oggi ho acceso per la prima volta, va tutto, tranne la ventola da 200mm frontale :(
credo che sia proprio un problema della ventola, provata su diversi punti...

negli store non la trovo, alternative da 200mm silenziose?

[lucatambu]

in attesa che Noctua commercializzi la sua http://www.coolingtechnique.com/news/air-cooling/ventole/1633-nuove-ventole-da-noctua.html
più o meno questo è il catalogo https://www.caseking.de/luftkuehlung/luefter/nach-groesse/200mm
io starei su bitfenix, phanteks o nzxt

[traskot]

Guarda anche quanto spessa ti serve, non sempre si ha spazio per una 25mm, già così restringi il campo.

[Vody]

La ventola originale è 200x200x30 credo che come alternativa andrei su questa:
https://www.caseking.de/en/nzxt-fs-200-silent-luefter-schwarz-weiss-200mm-lunz-003.html#
mi sembra che vada a meno rpm e la trovo già in italia,
mentre la phanteks no e prenderla dalla germania mi costa il doppio...

[scannick]

Magari mi sono persi qualche info precedente, ma devi mettere proprio una 200 ?

[Vody]

il problema è nato perchè la ventola in bundle col case è da 200 e non funziona:

http://www.coolingtechnique.com/img/rece/case/phanteks/enthoo_evolv/evolv_front_air_intake2.jpg

credo che si possa montare anche qualcosa di più piccolo, ma ci sono dei vantaggi?

[scannick]

Damiano o altri possono essere sicuramente più precisi di me però la mia idea è che le 200 sono piuttosto inutili. Hanno pressione statica molto bassa e faticano a spingere aria all'interno del case trovando di solito ostacoli come paratie frontali e gabbie hard disk. Inoltre in breve tempo diventano rumorose, immagino perché sono grandi e si sbilanciano facilmente oltre che perché hanno motori meno evoluti di altre.
Io metterei una 140, se puoi spendere un po la nf-a14, oppure la sorella Redux che costa meno ma vale anche meno

[Vody]

ho visto che potre mettere 1-2 140mm, le noctua proprio non mi piacciono, eventualmente punterei a due bequiet silent wings, a rumorosità non vado a peggiorare rispetto alla 200?

[Damiano]

ni dipende dalle ventole e dal regime a cui le tieni; se non hai nulla o quasi sul frontale puoi tranquillamente lasciare la 200mm altrimenti se ti serve pressione per la vga o la CPU puoi o andare sulle noctua/redux(tanto non si vedono) o le phanteks serie SP o le fractal R2;)

[scannick]

A me delle 140 piace anche l'idea di avere margine di salita, se le temperature salgono molto si può aumentare a piacere (ad esempio collegandone una al CPU_opt) il flusso (a scapito del rumore ma è un caso particolare), le 200 con i loro 800 Rpm le vedo molto più limitanti
@Damiano, mini OT: volendo alimentare un motore PWM con un alimentatore 12 volt esterno come si fa dargli il segnale pwm per farlo girare al 100% ? (Forse se collego il filo pwm ai 12 volt ...)

[Vody]

la cosa delle due ventole da 140 la sto valutando,
a me quello che interessa è rimanere in termini di rumore almeno alla pari della 200mm (riprenderei quella del case : https://www.caseking.de/phanteks-ph-f200sp-200mm-luefter-schwarz-weiss-luph-018.html ),
in linea teorica anche le silent wings di be quiet dovrebbero esserlo oltre a quelle citate,
cmq per rendere l'idea, questo è il case con i pezzi:

http://www.coolingtechnique.com/forum/attachment.php?attachmentid=747&stc=1

questa la parte frontale (senza la ventola)

http://www.coolingtechnique.com/forum/attachment.php?attachmentid=748&stc=1

[Damiano]

@Damiano, mini OT: volendo alimentare un motore PWM con un alimentatore 12 volt esterno come si fa dargli il segnale pwm per farlo girare al 100% ? (Forse se collego il filo pwm ai 12 volt ...)
dipende dal motore e dalla frequenza che usa il PWM, non puoi sparare un duty al 100% senza conoscere la frequenza su cui opera l'integrato;)

@vody: io lascerei la 200mm; il mio evolv non si comporta male con tale configurazione; ho tuttavia altre due 120mm sul tetto in immissione di cui una "on demand". sicuro inoltre che sia la ventola ad essere partita?

[scannick]

dipende dal motore e dalla frequenza che usa il PWM, non puoi sparare un duty al 100% senza conoscere la frequenza su cui opera l'integrato;)

Ma quindi per far girare una pompa pwm alimentata dall'esterno, tipo per caricare e sfiatare l'impianto come si può fare ?
Non é il mio caso ma giusto per curiosità

[Vody]

;)

@vody: io lascerei la 200mm; il mio evolv non si comporta male con tale configurazione; ho tuttavia altre due 120mm sul tetto in immissione di cui una "on demand". sicuro inoltre che sia la ventola ad essere partita?

credo proprio di si, collegata all'hub = ferma, collegata alla cpu2 = ferma, alla sys_fan = ferma, sull'altro PC = ferma!
:sisi:
ho provato anche a togliere e rimettere i pin, ma niente, non mi viene in mente altro...

[Damiano]

Ma quindi per far girare una pompa pwm alimentata dall'esterno, tipo per caricare e sfiatare l'impianto come si può fare ?
la colleghi alla PSU senza mettere nulla sul PWM; diverso il discorso se volessi pilotarla con una sorgente PWM terza.


credo proprio di si, collegata all'hub = ferma, collegata alla cpu2 = ferma, alla sys_fan = ferma, sull'altro PC = ferma!
:sisi:
ho provato anche a togliere e rimettere i pin, ma niente, non mi viene in mente altro...
non va manco se attaccata diretta alla PSU? le pale girano a mano?

[Vody]

la colleghi alla PSU senza mettere nulla sul PWM; diverso il discorso se volessi pilotarla con una sorgente PWM terza.


non va manco se attaccata diretta alla PSU? le pale girano a mano?

alla psu direttamente non ho provato, ma ho provato ad attaccare la psu all'hub tramite il sata 12v e la ventola al hub, ma niente...a mano gira bene, senza intoppi, dando lo slancio continua a girare anche per un po' da sola senza problemi

[Damiano]

o cavo interrotto o transistor cotto allora, a meno di smontare tutto temo che sia proprio da sostituire.

[scannick]

la colleghi alla PSU senza mettere nulla sul PWM; diverso il discorso se volessi pilotarla con una sorgente PWM terza.


non va manco se attaccata diretta alla PSU? le pale girano a mano?

Quindi se il filo pwm non ha tensione girano di default al 100%

[Damiano]

se vengono alimentate a +12v si.

[Vody]

ho provato a riconfigurare un po' lo schema, effettivamente attaccando l'hub sul sys_fan non funziona proprio, solo se la metto su uno dei due cpu_fan...
forse il motivo è questo:

http://www.coolingtechnique.com/forum/attachment.php?attachmentid=756&stc=1

a parte che non so NC per cosa stia, poi anche lo "speed control" è in una posizione diversa...

cmq ora ho messo la pompa in cpu1 e le ventole del rad con cavo Y in cpu1, me le fa girare ad un ritmo molto più basso rispetto a prima che erano in sys1, e la ventola del case (in attesa di sostituire la grande) direttamente in sysfan1 , l'hub dunque non lo posso utilizzare

[scannick]

I cpu fan sono dei Pwm veri, gli altri invece lavorano in tensione (per questo lo speed Control lo vedi sul secondo pin) ed il quarto pin non è utilizzato.

[lucatambu]

NC = Not Connected ...imho

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