Double Ball Bearing o Hydro Dynamic Bearing?

[salvo00786]

Buonasera, cercando delle ventole slim, mi pare che le migliori (o almeno le più decenti) siano:
1) le gelid slim 12 pl HDB
2) le prolimatech ultra sleek vortex 12 double ball bearing.
3) le deepcool gs120 (ma sono 20mm)

Le deepcool le possiedo, quindi le conosco, ma sono 20mm.
delle prolimatech possiedo la ultra sleek vortex 14 e devo dire che è veramente un'ottima ventola, ben fatta.
anche le gelid le ho, ma non le ho mai provate, sono conservate.

Secondo voi tra prolimatech e gelid slim, qual è la migliore?

Meglio Double Ball bearing o HDB (che dovrebbe essere un derivato di FDB, quindi migliore)?

[quest_for_silence]

Per quel che ricordo, lo Hydro Dynamic Bearing dovrebbe essere un altro sleeve bearing modificato, visto che i canali di ricircolo non dovrebbero essere collegati alle estremità dell'articolazione.

Non c'erano pure le Raijintek slim? E Thermaright sugli AXP non ha qualcosa di analogo?

[salvo00786]

Si ma sia le raijintek che le thermalright sono sleeve bearing e queste sono tutte ventole che mi servono in orizzontale.

Però sul link the truth about fluid ecc, dice che hdb è una versione modificata di fdb.

Ho chiesto a thermalright di vendermi quelle da 100mm che montano sugli axp, mi hanno chiesto quanto ero disposto a pagare, ma erano tutte sleeve bearing, così ho lasciato perdere.

[quest_for_silence]

Però sul link the truth about fluid ecc, dice che hdb è una versione modificata di fdb.
Come hai forse visto di recente ;) magari in fatto di fisica ed ingegneria non ti posso essere troppo utile.

In generale anche lo FDB di Matsushita è una modificazione dello sleeve bearing, perché usa sempre una bronzina, ma incisa in vario modo.

Lo HDB, se le descrizioni presenti in rete sono realmente rappresentative, non ha tutte le incisioni a spina di pesce che dovrebbero canalizzare il flusso del lubrificante in modo da creare una pressione dinamica più o meno costante tra albero e bronzina (come lo FDB), ed invece usa un serbatoio di riserva e tre incisioni sulla superficie della bronzina ma apparentemente non collegate tra loro alle estremità della stessa, parallele all'albero, apparentemente più larghe e profonde delle incisioni dello FDB originale.

Non ci sono foto chiare dell'interno della bronzina dello HDB, almeno, non he ho trovate: su Hardware Secrets si vede bene l'esterno ma, sarò forse "cecato" io, non distinguo cosa ci sia all'interno.

Dal punto di vista estetico sembra la classica bronzina dello sleeve bearing con in più queste incisioni parallele all'asse di rotazione, o se vuoi, sembra un rifle bearing a tre striature anziché nove o dodici, se poi dal punto di vista funzionale il sistema si comporti dinamicamente come un FDB mi stupirei dell'ingegnosa semplificazione.

Ad oggi quel che credo è che lo HDB mutui all'atto pratico alcune delle funzionalità, dei vantaggi di lubrificazione/stabilizzazione, almeno parzialmente, dello FDB: questo lo suppongo principalmente a partire dai rating di durata, in genere inferiori a soluzioni più complesse, ma come premesso sopra, effettivamente non lo "so" (anche perché pure i rating, le specifiche di parte, le dichiarazioni delle case, pare che non siano sempre veritieri, no?).

L'eventuale vantaggio sul cuscinetto a sfera penso perciò sia principalmente sul rumore, perché meccanicamente un cuscinetto a sfera, metallico o sintetico, dovrebbe essere un oggetto tendenzialmente più affidabile nel tempo della piccola quantità d'olio inserita quando fu fabbricata la ventola, ancorché rimessa in circolo a quella maniera.

Con riferimento al tuo utilizzo poi, sull'orientamento della ventola, se la devi mettere a testa in giù è un conto, ma io ho tre dissipatori slim con ventole di quel tipo da un po' di anni in funzione, ed anche se non lavorano "accaventiquattro", ho sostituito una sola ventola dopo circa quattro anni (mentre sulle altre non ho problemi evidenti di rumore/durata). Non ti dico di usare una sleeve classica, solo di non sovrappesare la assoluta qualità dell'articolazione nelle tue valutazioni (oppure usa un dissipatore più basso e montaci una ventola da 25mm :ciapet: ).

[salvo00786]

no, ma in realtà non vanno su un dissipatore queste ventole. Come dissipatore ho un nh-d15s con tre nf-a14 ippc 3000rpm montate su di esso. Queste ventole vanno in una parte del case con poco spazio in orizzontale. Vanno in un punto dove vorrei metterle li e farle durare il più possibile.

[salvo00786]

A questo punto penso che la soluzione migliore siano le prolimatech, forse sono quelle con pwm più efficienti e tecnicamente migliori. Non mi interessano 500000000000rpm, mi bastano pochi rpm, ma silenzio, ed essendo si double ball bearing, ma a bassi rpm ed oltretutto pwm le prolimatech, penso siano la scelta più azzeccata. Poi non conosco bene le gelid, quindi non saprei dire sul loro hdb.

- - - Aggiornato - - -

A me come hdb piacciono tanto le AKASA, che hanno anche la stabilizzazione con magnete, però le 140mm sembrano più veritiere sui cfm dichiarati rispetto alle 120mm (forse quel tipo di profilo palare ha bisogno di maggior lunghezza per diventare efficiente e forse le pale delle 120mm sono troppo corte per permettere al profilo palare di sviluppare tutti quei cfm, però è un mio pensiero) e comunque le 120mm che mi sono sempre piaciute sono le piranha. Avevo valutato anche le akasa slim 120, però quel "enter bearing":mbe: mi suona tanto di sleeve bearing sotto altro nome.

[salvo00786]

Altro quesito, a me piace tanto la Akasa Apache 140mm, ma la Viper è più performante. Visto che hanno le stesse ed identiche pale, ma il motore della Viper frulla di più, secondo voi è possibile smontare le pale ed invertirle? quel giallo non mi piace proprio per niente. Vorrei quindi montare le pale della Apache sulla Viper

Altra domanda, mi servirebbe un adattatatore da 120 a 100 o a 92, a mi servirebbe sottile, tipo questo:

http://www.moddiy.com/products/12cm-to-14cm-Fan-Adapter-Acrylic-Mounting-Kit.html, o anche un pò più doppio, tipo 15/20mm ma che vada da 120 a 100 o 92 o 80.

[quest_for_silence]

Altra domanda, mi servirebbe un adattatatore da 120 a 100 o a 92, a mi servirebbe sottile, tipo questo:

http://www.moddiy.com/products/12cm-to-14cm-Fan-Adapter-Acrylic-Mounting-Kit.html, o anche un pò più doppio, tipo 15/20mm ma che vada da 120 a 100 o 92 o 80.
Che cosa ha questo che non va?

http://www.moddiy.com/products/9cm-to-12cm-Fan-Adapter-Acrylic-Mounting-Kit.html

[salvo00786]

Caspita, non l'avevo visto.

Ok, ma qualcosa del genere in Italia o Europa?

[quest_for_silence]

Ok, ma qualcosa del genere in Italia o Europa?
Boh, i più comuni sono tipo quelli di Bitspower (vedi Drako e simili), ma non sono piatti.

Perché non lasci perdere l'adattamento e monti direttamente delle A9x?

[salvo00786]

Perche le uniche a9 slim buone che ho trovato sono le Noctua,ma non mi piace il colore.

[carra]

Dagli una botta di spray ;) se per te non é un sacrilegio :)
Io ho fatto così, adesso il frame é nero e le pale bianche

[salvo00786]

Si, lo so che posso dare una botta di spray, ma non vorrei alterarare il bilanciamento della ventola. Nessuno sa dirmi come smontare le apache e le viper per invertire le pale?

[quest_for_silence]

Dagli una botta di spray ;) se per te non é un sacrilegio :)
L'anima del motociclista fascettomane viene fuori, carene o pale che siano! ;)



Nessuno sa dirmi come smontare le apache e le viper per invertire le pale?
Io no.

[carra]

Eh no le carene si fanno in carrozzeria! Quelle da pista anche, ma tinta unita ee opache, poi in caso, si ripara la vetroresina e si da una botta di spray!

[Damiano]

scusate la latitanza ragazzi ma ho avuto una settimana alquanto burrascosa con in ultima pure l'ennesimo incidente con la due ruote:coffee:
Anyway per quanto riguarda le lowprofile io con gelid non mi sono trovato molto bene, su tre due hanno iniziato a perdere olio dai cuscinetti e la terza dopo 3 mesi ha iniziato a far rumori poco confortevoli.
Le prolimatech di contro hanno una buona qualità costruttiva, doppio cuscinetto a sfera(il che non è un male anzi) e pwm personalizzato, inoltre possono essere portate agilmente a 25mm se serve un soluzione standard; io andrei su queste senza tanti problemi.

Per le akasa si smontano come tutte le ventole, via l'adesivo posteriore, via il siger e si sfila l'albero motore; se c'è il magnete questo dovrebbe essere posizionato unicamente prima dell'albero.

[quest_for_silence]

in ultima pure l'ennesimo incidente con la due ruote:coffee:
Oh-oh... :sad: Mi dispiace saperlo, spero tutto (+ o -) ok ora... :sad:

[Damiano]

:sisi:
Al solito ero fermo e al solito la gente guarda dove caspita gli pare e pensa di poter fare sempre quello che vuole sulle strade, non so manco perchè ci stia il CDS. In breve un camion in retromarcia ha steso me + altri due motociclisti.
tra un'oretta vado in officina, saranno 2k € di danni con forcelle dritte o il doppio se mi ha stortato pure le forcelle...

[salvo00786]

Mamma mia. Beh, l'importante è che tu non ti sia fatto nulla.
Comunque penso che quello del camion ti abbia pagato i danni, giusto.

Che significa pwm personalizzato per le Prolimatech?

[Damiano]

.
Comunque penso che quello del camion ti abbia pagato i danni, giusto. questo era quello che voleva fare prima di scoprire che il solo cerchio di una RR costa 970€+ iva a cui vanno aggiunti i cuscinetti... Abbiamo fatto cid in doppia firma e amen. Tocca aspettare il solito perito e poi si può iniziare con le riparazioni.


Che significa pwm personalizzato per le Prolimatech?

L'avevo scritto altrove, significa che al 50% di duty non corrisponde il 50% degli rpm ma una velocità scelta da prolimatech. In soldoni il grafico del pwm non é una retta ma una iperbole piú o meno inclinata.

[salvo00786]

Ragazzi, invece altra domanda, ho visto queste:

http://www.rosewill.com/it-products/computer-components/140mm-computer-case-fan/rosewill-rawb-131456-140mm-computer-case-cooling-fan-dust-resistant-splashproof-with-pwm-speed-control-teflon-nano-bearing-1.html

cosa sarebbe il teflon nano bearing???

un fdb, un rifle, un 2ball modificato?

[quest_for_silence]

un fdb, un rifle, un 2ball modificato?
Sleeve bearing modificato, bronzina rivestita di nano-cuscinetti (nano particelle sferoidali, oltre i nanotubi ci sono pure i "nanopalloni" :D , le nanostrutture di base dei fullereni) di (carbonio, suppongo, e) teflon.

[carra]

Certo che anche queste, con i colori..
Ok riconoscibili, ma santo cielo.. :mmh:

[quest_for_silence]

Certo che anche queste, con i colori..
Ok riconoscibili, ma santo cielo.. :mmh:
Forse sì, forse no. ;)
Credo che siano più in linea con l'anima "camo" del suo case di quanto possa sembrare dalle foto. :D

[salvo00786]

beh, ma in soldoni, com'è questo motore modificato? A sto punto non è meglio un semplice fdb? Come vanno?
ho visto che li monta anche evga in alcune ventole di alimentatori, ma non mi sembrano sta gran cosa?

[salvo00786]

Secondo il principio, vedendo in giro, mi sembra di capire:

più pale, più aria, meno pressione
meno pale, meno aria, più pressione, giusto? (ovviamente sempre considerando lo stesso tipo di pale, poi con tutte le pale strane e modificate delle varie case, poi cambia tutto.

Qualche ventola con il miglior airflow 140mm, con fdb o rifle a 11 pale me la sapete consigliare?

[Damiano]

L'fdb Salvatore é il motore di massima piú efficace sul mercato, sleeve/ball per quanto migliorati rimangono su carta - in termini di emissioni acustiche - migliori.
sent with my RM-825eu

[salvo00786]

E sul discorso pale?

Ma l'fdb non dovrebbe essere meglio di ball e sleeve sull'acustica?

[quest_for_silence]

beh, ma in soldoni, com'è questo motore modificato?
E' uno sleeve modificato dal rivestimento in nanoparticelle al teflon della bronzina metallica.



Come vanno?
E' una soluzione atta a migliorare l'aspettativa di vita e la fluidità di funzionamento: se e quanto funzioni... che ne so? :D
Immagino non sia una bufala.



ho visto che li monta anche evga in alcune ventole di alimentatori, ma non mi sembrano sta gran cosa?
Infatti le ventole dei SuperFlower, EVGA inclusi, non sono 'sto granché, fanno bene il loro lavoro con la minima spesa (per EVGA), e per bene intendo con maggiore affidabilità di una ventola sleeve classica.

[Damiano]

Si ho scritto una boiata intendevo il contrario ovviamente.

Per le pale la tua é una analisi corretta, se ne mettono di più perché cosi facendo generi piú vortici che in linea di massima sporcano meno lo spettro acustico. E' lo stesso ragionamento che si fa con il VCN di Noctua.

Tieni a mente però che questo vale solo per le ventole a ridotti rpm, se vuoi salire con le portate si danno angoli di inclinazione pronunciati e si sale con i giri motore vedesi twister pressure/excalibur e compagnia bella.
Anche perché a 3000rpm una pala estesa é parecchio instabile.

sent with my RM-825eu

[salvo00786]

ok, e qualche consiglio su ventole 140mm con 11 pale, con un ottimo airflow?

Il twister bearing di enermax da dove deriva, da fdb?

SSO e EKA derivano da FDB, giusto?

[quest_for_silence]

ok, e qualche consiglio su ventole 140mm con 11 pale, con un ottimo airflow?
FDB? Mi sai che una delle poche 11 pale-con-cuscinetto-motore-avanzato reperibili la hai già, la Fractal HF.
Senno' ci sarebbero le Corsair AF140 (sleeve bearing modificato), se le trovi le vecchie Thermalright X-Silent 140 (sleeve bearing modificato), e probabilmente qualcosa nel catalogo di Rosewill (solo USA, apparentemente con cuscinetto FDB).



Il twister bearing di enermax da dove deriva, da fdb?
No, è un concetto diverso: abbandona la pressione del fluido come fonte dell'effetto stabilizzante per l'albero, ed impiega dei campi magnetici al posto di questa: http://www.enermaxusa.com/technical_tb.php



SSO e EKA derivano da FDB, giusto?
Dipende: anche FDB è uno sleeve modificato, per cui da cosa deriva cosa?
Per quel che ne so sono sempre degli sleeve modificati, anche se tale risposta può non piacerti. ;)
L'EKA per quel che mi risulta è (o dovrebbe essere) piuttosto simile al Nano Teflon Bearing già visto poc'anzi, una bronzina autolubrificante a secco, mentre lo SSO assomiglia

http://www.coolingtechnique.com/forum/attachment.php?attachmentid=1062&stc=1

ad un FDB per la stabilizzazione del gruppo albero-bronzina tramite pressione dinamica dell'olio, ma la parte superiore della bronzina a me è sempre sembrata liscia e, tra i difetti che Noctua riconosce in garanzia, c'è la perdita dell'olio, difetto più da sleeve sigillate con serbatoio che da FDB (che dovrebbe rimettere in circolo l'olio perso). Per cui, non lo so per certo, per me lo SSO/SSO2 è uno sleeve modificato (al pari di FDB :D )

[Damiano]

@salvo: su carta io darei una chance alle zalman con EBR:

https://www.youtube.com/watch?time_continue=5&v=I1jHnqM7lS4

notare l'MTFB di 350.000 ore;)

[salvo00786]

Proprio che a te piace Zalman, Damiano??? Si l'avevo vista e ci avevo pensato, però poi a livello prestazioni non mi sembra granchè.

[Damiano]

a sto giro non è colpa mia, mi baso sul distributore che me ne ha parlato bene non ho feed diretti; magari si può mettere in calendario un articolo a riguardo.;)
Come alternative hai le be quiet ma come già ti ha accennato quest sulle 140mm non hai un mercato particolarmente sviluppato come per le 120mm.

[salvo00786]

Si le be quiet silent wings 2 le ho, sono veramente silenziose, non si sente davvero nulla, però sembra che facciano pochi cfm. Poi non so ma 60cfm a 1000rpm, mi sembrano pochini, considerando le redux o le altre marche.

Forse a livello airflow, le migliori mi sembrano le seguenti:

Akasa Apache 140mm (le 120mm non sembrano così buone come le 140mm)
Noctua Redux P14S
Phanteks PH-F140XP
Noiseblocker B14
Deepcool GF140 (anche se su quest'ultima avrei dei dubbi a livello Airflow, che mi sembra meno rispetto alle altre ventole, mentre invece le 120mm mi sembrano tra le migliori).

Poi io aspetto ancora la rece delle Prolimatech Ultra Sleek Vortex (tu mi pare hai detto che hai la 12cm, se ti manca la 14, te la mando nella prox spedizione ventole, così fai la rece completa).

[Damiano]

le ho entrambe con tanto di static booster Salvatore:
http://abload.de/img/img_76465ijul.jpg

Ho avuto soltanto qualche grattacapo di troppo nelle ultime settimane, prima della fine del mese pubblico l'articolo completo;)

[Damiano]

http://www.coolingtechnique.com/forum/attachment.php?attachmentid=1063&stc=1

:ok:

[quest_for_silence]

Forse a livello airflow, le migliori mi sembrano le seguenti:
Forse dovresti chiarire meglio quello che vuoi fare, Salvo.
Anche senza nessuna pretesa d'assolutezza, non credo esista un allrounder, ed a parità di regime di rotazione le eccezioni negative mi pare che siano appunto eccezioni: per es. intorno ai 1000rpm che prima citavi non mi pare che ci sia tutta questa differenza nel volume di aria mossa tra Noctua P14, BeQuiet SilentWings 2 e Prolimatech Ultra Sleek Vortex 14 (parlo della mia esperienza diretta).

[salvo00786]

Si anche io ho 4 prolimatech 2 bianche 14 e 12 e 2 nere 14 e 12 con 2 static booster neri.

Mi sono espresso male. Il mio discorso è che la silent wings a 1000 dichiara 60, ma sembra che ne faccia molti meno rispetto alle altre, quindi pare siano meno di 60, ma come sempre non ho strumenti per dirlo.

Tanto tra un pò mando tutto a Damiano, così scopriremo la verità.

[salvo00786]

Damiano, buonasera, ricordi del problema dell'ultima ventola sul dissipatore, che fa un casino assurdo? mettendo il filtri d'aria Silverstone avevo risolto ed il rumore era normale, però in quel modo avevo tamponato. ora ho preso la griglia per radiatore Phobya a nido d'ape, ho montato quello, ma il casino è tornato quello di prima. Come mai? pensavo che con la griglia a nido d'ape risolvevo, ma a sto punto forse mi conviene rimontare il filtro.

[Damiano]

la griglia l'hai messa tra ventola e dissipatore?

[salvo00786]

Certo, l'ho messa come avevo il filtro.

[Damiano]

In tal caso presumo tu abbia CFM troppo elevati avrai un elevato scarico laterale. Diminuendo gli rpm la situazione migliora?
sent with my RM-825eu

[salvo00786]

si al minimo non si sente il suono, logicamente aumentando, sembra una turbina che accelera. E come mai con il filtro non succede?

[Damiano]

Perché il filtro fa due cose:

-abbassa in maniera sensibile le portate

-elimina ogni turbolenza



Puoi provare rivestendo la griglia di phobya con una zanzariera o collant, in alternativa distanzia la ventola facendo un distanziale tra ventola e dissipatore.

Ps: Non hai magari invertito i flussi? Di che dissipatore parliamo?

sent with my RM-825eu

[salvo00786]

Non ho invertito i flussi, le ventole vanno tutte nella stessa direzione. Parliamo del "The Best" Noctua NH-D15S

[salvo00786]

Quest, tu mi parlavi di alcune ventole di cui non sopporti il suono. Quali ventole hai tu nel tuo case da 140mm, per flussi di aria?
Quanto cambia montare come ventola case, una ventola da 140mm o una ventola da 120mm, negli alloggi dove si montano le 140?

[quest_for_silence]

Quest, tu mi parlavi di alcune ventole di cui non sopporti il suono. Quali ventole hai tu nel tuo case da 140mm, per flussi di aria?
Scusa la risposta tardiva, Salvo.
Io non scelgo le ventole in base alle prestazioni, se ci sono bene, altrimenti mi interessa la "firma sonora". In base a questo le mie preferite sono la TruQuiet 140 di Antec (sleeve), mai tenuta oltre i 500-550rpm comunque, e le Prolimatech Vortex (sleeve) fino a circa 600-650rpm, non mi dispiace la P14 di Noctua (SSO), specie sotto gli 800rpm, e le Fractal "base" (sleeve, GP14 mi pare sia la sigla). Io undervolto molto, considera anche questo, se non ho un header disponibile uso spesso adattatori a 5V o 7V.



Quanto cambia montare come ventola case, una ventola da 140mm o una ventola da 120mm, negli alloggi dove si montano le 140?
Dipende da troppe cose: dal punto di vista termico devi solo provare su quali parametri influisce di più, nella mia esperienza le 140 quando incidono in maniera apprezzabile in genere lo fanno più su temperatura GPU e system/motherboard/chipset (di ventole ne hai, quindi puoi fare prove suppongo).

[salvo00786]

A me per esempio piacciono tanto sotto l'aspetto sonoro e prestazionale le Phanteks PH-F140XP, ma soprattutto le nuove Deepcool, ecco di quelle mi sono innamorato, della serie GF e TF. Belle, prestazionali e silenziose, e completamente gommate per le vibrazioni, anche se devo dire che non vibrano per niente. Direi quindi che amo
1) IndustrialPPC (a 600 rpm sono molto più silenziose delle P14, non le senti).
2) Deepcool GF e poi TF (A prescindere da quello che diranno le recensioni di Damiano, mi piacciono comunque)

Poi non dico che le amo ma mi piaccono le Phanteks PH-F140XP

[salvo00786]

Anche le Venturi HP-14 e le Phanteks PH-F140MP mi piacciono molto e poi hanno prestazioni simili, anche se mi pare, che se ho compreso bene le recensioni, la Phanteks sia di poco superiore sotto l'aspetto prestazioni, vero?

[salvo00786]

Buongiorno a tutti.
Prima domanda, Damiano, secondo te meglio PH-F140MP o Venturi HP-14 (lato prestazioni, non lato sonoro)?

Damiano, per OC, ma anche in daily use, secondo te passando da una IPPC ad una PH-F140MP o ad una Venturi HP-14 si avrebbero miglioramenti?

Ovviamente la IPPC ha più rpm, ma vedo che per esempio la phanteks ha molta pressione in più alle stesse velocità

Dovendo fare una configurazione a tre ventole su un NH-D15S, io ora ho tre ippc 3000rpm, tu dovendo scegliere queste tre ventole, come le piazzeresti sulle torri?
per esempio, prima torre ph-f140mp, seconda torre ippc3000 e via dicendo, secondo te quale sarebbe la soluzione migliore?

Ovviamente ho scritto Damiano perchè mi sa che è l'unico che le ha provate entrambe oltre me (ma io non ho macchinari per valutazione), ma chiunque è libero di rispondermi

[quest_for_silence]

Dovendo fare una configurazione a tre ventole su un NH-D15S
Salvo, io ormai mi sono quasi perso: il problema del rumore ce l'hai con le ventole del case o del dissipatore? Se fosse il secondo caso, ma non è che forse il problema sta qui, che con tre ventole il dissipatore porta a problemi di rumore/scarico? Hai provato a chiedere a Noctua, visto che loro non consigliano/spingono/pubblicano configurazioni a tre ventole? Oppure, hai provato una 120 al posto della 140 che ti da (eventualmente) i lamentati problemi di rumore?

[salvo00786]

No quest, la mia domanda di ora è a livello prestazionale, quanto cambierebbe montare una ventola piuttosto che un'altra tra quelle elencate.

[Damiano]

Buongiorno a tutti.
Prima domanda, Damiano, secondo te meglio PH-F140MP o Venturi HP-14 (lato prestazioni, non lato sonoro)?
phanteks.



Damiano, per OC, ma anche in daily use, secondo te passando da una IPPC ad una PH-F140MP o ad una Venturi HP-14 si avrebbero miglioramenti?
a pari CFM e su superfici a medio FPI dubito fortemente.


Ovviamente la IPPC ha più rpm, ma vedo che per esempio la phanteks ha molta pressione in più alle stesse velocità

qui entra in gioco l'FPI, tutto sta nel capire quanto scarico laterale hai con la ippc.


Dovendo fare una configurazione a tre ventole su un NH-D15S, io ora ho tre ippc 3000rpm, tu dovendo scegliere queste tre ventole, come le piazzeresti sulle torri?
nell'unico modo possibile immissione--->torre--->immissione-->torre--->estrazione


per esempio, prima torre ph-f140mp, seconda torre ippc3000 e via dicendo, secondo te quale sarebbe la soluzione migliore?
in ingresso sempre la ventola a maggiori CFM e con più pressioni, per ultima la ventola più blanda se proprio vuoi fare un mix.

[salvo00786]

Il Noctua Nh-D15-S è a medi FPI? Ma per un oc spinto, con il Noctua Nh-D15s, serve la ventola da 3000rpm oppure una da 1600rpm basta?

[Damiano]

Il D15 é ad alti FPI;) se usi 2+ ventole bastano tranquillamente i 1500. Se noti dai ns test con 50cfm i bitorre gestiscono tutti parecchi W.
sent with my RM-825eu

[salvo00786]

quindi spingere la ventola oltre i 1500 rpm non serve a nulla giustonon abbassa le temperature?

[Damiano]

no, non ho detto questo.
Il grafico delle temperature in funzione dei CFM segue un andamento di questo tipo con "al limite" che tende per infinito la tangenza della curva delle temperature.
http://abload.de/img/senzatitolo-1copiaquss7.png

questo cosa vuol dire?
Che il primo intervallo 0-60/80 CFM è quello che di fatto ti da il boost delle prestazioni, oltre sali parecchio di CFM per avere un guadagno marginale, al limite per l'appunto avendo CFM infiniti hai la tamb della CPU identica a quella della tamb.
Questo ovviamente senza tirare in ballo i coefficienti di resistenza termica.

[salvo00786]

Buonasera.
Damiano, tornando al discorso della ventola rumorosa sull'ultima torre, potresti consigliarmi tu qualche griglia da montare che faccia perfettamente pressione sulla ventola, in modo da non lasciare spazio fra griglia e ventola? Il problema della Phobya Grill 140mm è che hanno gli attacchi 140mm, ma il bordo che fuoriesce poi dai 140mm è molto più grande, quindi non riesco ad attaccare la ventola al dissipatore, perchè le clip hanno la strada ostacolata dai bordi della griglia. Per caso esistono quegli adattatori tipi koolance piatti da 140mm a 120mm e qualcuno che li vende in Italia / Europa? Il problema del filtro è che a lungo andare mi intrappola tutta la micropolvere che passa nel pc e quindi mi ritrovo con il filtro impolverato sul dissipatore.

[Damiano]

Griglie piatte non le fanno in molti...anzi. Potresti provare con le classiche a filo cosi distanzi anche un filo la ventola il che giova sicuramente sotto il piano del rumore. Per koolance l'importatore ufficiale europeo é aquatuning, prova a mandargli una mail;)
sent with my RM-825eu

[salvo00786]

Alla fine ho risolto quel problema del rumore. Guardando attentamente la seconda torre e la ventola centrale, mi sono accorto che la ventola centrale è attaccata alla seconda torre con circa 6/8mm di distanza dalla prima, quindi seguendo questa cosa ho preso una griglia normale, di quelle da protezione, ho messo due distanziatori dai fori della ventola e l'ho avvitata per riprodurre lo stesso spazio più o meno e poi l'ho fissata con la clip Noctua al dissipatore. Ora niente più rumore

[quest_for_silence]

Alla fine ho risolto quel problema del rumore. Guardando attentamente la seconda torre e la ventola centrale, mi sono accorto che la ventola centrale è attaccata alla seconda torre con circa 6/8mm di distanza dalla prima, quindi seguendo questa cosa ho preso una griglia normale, di quelle da protezione, ho messo due distanziatori dai fori della ventola e l'ho avvitata per riprodurre lo stesso spazio più o meno e poi l'ho fissata con la clip Noctua al dissipatore. Ora niente più rumore
Una foto della soluzione sarebbe gradita, se ti riesce! ;)

[salvo00786]

Ok, appena Domenica apro il pc vedo di fare la foto e postarla

[Damiano]

Sottoscrivo, a sto punto son curioso pure io;)
sent with my RM-825eu

[salvo00786]

Buongiorno.

Come vi posto la foto?

[quest_for_silence]

Nella maschera di "Rispondi" (o "Rispondi Citando") clicchi sul tasto "Inserisci immagine", che sta accanto a quelli "Link"/"Rimuovi Link" e prima di "Inserisci Video", ti apre una finestra di dialogo, clicchi sul "Dal Computer" e lì scegli "Sfoglia" (se non c'è "Sfoglia", ci deve essere un link in basso "Caricatore di base" che ti fa apparire "Sfoglia").

[salvo00786]

Allora, qui si vede come ho montato la griglia sulle ventole.

http://www.coolingtechnique.com/forum/attachment.php?attachmentid=1095&stc=1http://www.coolingtechnique.com/forum/attachment.php?attachmentid=1096&stc=1



Qui invece si vede la prima torre e la distasnza della seconda ventola dalla prima torre.

http://www.coolingtechnique.com/forum/attachment.php?attachmentid=1102&stc=1http://www.coolingtechnique.com/forum/attachment.php?attachmentid=1103&stc=1

Quindi la terza ventola è attaccata in modo simile:

http://www.coolingtechnique.com/forum/attachment.php?attachmentid=1104&stc=1http://www.coolingtechnique.com/forum/attachment.php?attachmentid=1105&stc=1

[salvo00786]

Qui ho messo delle foto del pc completo:

ho fatto la torre per gli hard disk, usando 4 tondini di ferro è interponendo gommini doppi tra ogni hard disk e quello successivo:


http://www.coolingtechnique.com/forum/attachment.php?attachmentid=1106&stc=1http://www.coolingtechnique.com/forum/attachment.php?attachmentid=1107&stc=1http://www.coolingtechnique.com/forum/attachment.php?attachmentid=1108&stc=1http://www.coolingtechnique.com/forum/attachment.php?attachmentid=1109&stc=1

[salvo00786]

Ho avvitato delle gliglie per 120 nei fori sotto l'hard disk interponendo dei gommini antivibrazione tra hd e griglia, quindi ho impilato gli hd, partendo come base da une ventola 140, con adattattore da 140 a 120mm per farmi la torre con diametro 120mm e quindi infilando i tondini di ferro nei fori dell'adattatore da 140 a 120mm, quindi ho impilato ventola, hd, ventola hd, ventola hd.gli hd si mantengono appunto perchè attaccati alla griglia 120mm, quindi infilata nei quattro tondini. Con i gommini molto spessi che ho messo tra ogni hd, le vibrazioni sono nulle perchè l'hd poggia sulla griglia, che successivamente poggia con tutto il peso sul gommino, quindi non si sentono minimamente.

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Grazie Salvo! Riesci anche a fare un video del sistema in idle? Sarei curioso di sentire il suono di tutte quelle ventole (compresa quella della PSU dovrebbero essere 14, giusto?)... a riposo! :D

[salvo00786]

Sono ben 21, tutte pwm.
Si lo faccio il video.
ti faccio il video in idle ed il video in full.

Lista:

3 IPPC NF-A14 3000 RPM
3 IPPC NF-F12 3000 RPM
4 Deepcool TF120 FDB Nere led blu 1800rpm
4 Deepcool GF120 FDB Bianche 2200rpm
4 Phanteks PH-F140HP 1200rpm
2 Scythe Grand Flex 2400rpm
1 Reveen Euros 2000rpm

[salvo00786]

Ecco il video.

Non so se si riesce a sentire bene, comunque il pc in idle sembra quasi spento. In full sembra di stare all'aeroporto.

https://youtu.be/20XdSGUs0nc

https://youtu.be/BI6huLFJcao

[quest_for_silence]

I tuoi video mi risultano privati, Salvo: invece che impelagarti con i settaggi privacy di Youtube, credo che tu possa postarli anche sul forum, magari chiedi a Damiano per una conferma.

[salvo00786]

Scusami, me li aveva messi privati e non me ne ero accorto. riprova ora.

[salvo00786]

Compresa quella della PSU sono 22

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Ho potuto vederli, grazie!

Anche se il microfono non è l'orecchio umano, in effetti in idle, col telefonino appoggiato, fa "strano" non accorgersi di rumori evidenti con 22 ventole in funzione.

[salvo00786]

hai visto. Ma effettivamente il pc sembra spento.