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Visualizza Versione Completa : Consiglio ventole Arctic liquid freezer 240



Cristmas
11-05-2016, 11:06 AM
Un salutone a tutti

Dunque,

ho intenzione di acquistare questo AIO, e dopo aver ponderato bene tra questo e un corsair h110i GTX, ho deciso di ripegare sul primo ben più economico dall'elevato rapporto prezzo/prestazioni e in caso cambiare le ventole prendendone di migliore qualità senza spendere una fortuna.

Tenendo presente che il suddetto AIO andrà a raffreddare un 6700k dove ho intenzione di portarlo almeno a 4.8, CPU permettendo. Avendo letto la recensione si evince che le ventole arctic delle sono di discretà qualità e vorrei sfruttare questo dissipatore al 100% e leggendo un po in giro le ventole che più mi ispirano, sia come prestazione che come colori ( ho un case phanteks enthoo luxe e vorrei rimanere su ventole con pale bianche/grigie), sono le Grand Flex PWM e le Phanteks PH-F120MP ,rimanendo in un buon rapporto prestazioni/rumore se possibile. Chiedo quindi cosa ne pensate/preferenze da abbinare a questo AIO.

Apertissimo a qualsiasi altro consiglio .

Mia configurazione:
CPU-i7 6700k
MOBO-Asus Maximus hero VIII Z170
RAM- G-Skill 3200 16gb CL14
GPU- Gigabyte 970 G1
Ali- Seasonic M12II 650w
Case- Phanteks Enthoo luxe
Dissi- Noctua u12s push/pull (ventole collegate all'hub con cavo a y)

Setup Ventole:
Front- 2x140 Phanteks SP series
TOP- 1x200 Phanteks SP series
Rear- 1x140 SP series
Bay HDD- 2x120 SP series

tutte collegate all'hub phanteks a parte quella dietro

Inoltre vi volevo chiedere se c'è un modo per fare in modo di collegare eventualmente le ventole in push/pull sul dissi a un solo cavo, un po come il PWM sharing di arctic.

Grazie per la pazienza e un saluto.

Damiano
11-05-2016, 08:53 PM
first of all welcome:mano:

Per la scelta delle ventole molto ma molto dipende da cosa vuoi ottenere dal pc, se vuoi una piattaforma silent per forza di cose bisogna limare sulle prestazioni e sulle relative pressioni statiche cosa che su una rada over 20FPI non è il massimo della vita.
Valide alternative alle citate potrbbero essere le twister pressure/storm di enermax.

Cristmas
11-05-2016, 09:11 PM
first of all welcome:mano:

Per la scelta delle ventole molto ma molto dipende da cosa vuoi ottenere dal pc, se vuoi una piattaforma silent per forza di cose bisogna limare sulle prestazioni e sulle relative pressioni statiche cosa che su una rada over 20FPI non è il massimo della vita.
Valide alternative alle citate potrbbero essere le twister pressure/storm di enermax.
prestazioni, tra quelle da te citate quali reputi migliori? grazie della risposta!

Damiano
11-05-2016, 10:33 PM
Twister storm da 3k, GF da 2.4,twister pressure e 120mp.
Guardati pure le thermalright serie ty14* se puoi montate delle 140mm.

Inviato dal mio E5823 utilizzando Tapatalk

Cristmas
11-05-2016, 11:59 PM
Twister storm da 3k, GF da 2.4,twister pressure e 120mp.
Guardati pure le thermalright serie ty14* se puoi montate delle 140mm.

Inviato dal mio E5823 utilizzando Tapatalk

forse riesco a portarmi a casa un corsair h115i, che puo montare le 140. Questa dici? http://www.amazon.it/Thermalright-TY-147-ventilatore-per-cabinet/dp/B00S84ACJO/ref=sr_1_fkmr1_2?ie=UTF8&qid=1463003494&sr=8-2-fkmr1&keywords=thermalright+serie+ty14

quest_for_silence
12-05-2016, 08:52 AM
http://www.thermalright.com/products_140fan.html

Di alcune ci sono le prove su CT: e comunque il prezzo Amazon è esagerato (costano più delle Noctua iPPC 3k, non esiste per me), sia per la qualità della ventola, ed ancor più se prendi 2 o 4 ventole (io li prenderei nel caso su PCCooling.de o simili).

RobiBino
12-05-2016, 10:25 AM
Volevo ricordare che le Thermalright da 140 hanno i fori per le viti come per le ventole da 120, di conseguenza non si possono montare su un radiatore per ventole da 140.

quest_for_silence
12-05-2016, 10:57 AM
Volevo ricordare che le Thermalright da 140 hanno i fori per le viti come per le ventole da 120, di conseguenza non si possono montare su un radiatore per ventole da 140.
Vero!

Anni fa Noctua dava nel bundle del P14 quattro adattatori in metallo (delle linguette con doppi fori) per montare le P14 su fori da 140mm, ma dubito che ci siano degli oggetti simili in commercio (per quanto dovrebbero essere pure abbastanza semplici da replicare, avendo la necessaria manualità, oppure si potrebbe ricorrere ad una cosa tipo gli adattatori di Koolance (http://koolance.com/120mm-to-140mm-bracket-adapter)).

Cristmas
12-05-2016, 12:05 PM
http://www.thermalright.com/products_140fan.html

Di alcune ci sono le prove su CT: e comunque il prezzo Amazon è esagerato (costano più delle Noctua iPPC 3k, non esiste per me), sia per la qualità della ventola, ed ancor più se prendi 2 o 4 ventole (io li prenderei nel caso su PCCooling.de o simili).

Grazie ragazzi delle risposte! non lo conoscevo quel sito! Non so proprio cosa scegliere, le industrial da 2000 http://www.amazon.it/Noctua-NF-A14-industrialPPC-2000-PWM/dp/B00KESSUDW?ie=UTF8&colid=2XDM5JHFQEL3&coliid=IFR7CGZPWY39H&ref_=wl_it_dp_o_pC_nS_ttl sono cosi casinare come si dice? Altrimenti non saprei, le Phanteks http://www.amazon.it/PHANTEKS-PH-F140MP-140mm-L%C3%BCfter-schwarz/dp/B016NHRIU8/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1463047473&sr=8-1&keywords=PH-F140MP

Cavoli, ma che prezzi per queste ventole! Help :ave:

quest_for_silence
12-05-2016, 01:19 PM
le industrial da 2000 http://www.amazon.it/Noctua-NF-A14-industrialPPC-2000-PWM/dp/B00KESSUDW?ie=UTF8&colid=2XDM5JHFQEL3&coliid=IFR7CGZPWY39H&ref_=wl_it_dp_o_pC_nS_ttl sono cosi casinare come si dice?
Ti do un mio parere prettamente personale: non puoi scegliere SOLO sulla carta, qualche riferimento pratico lo devi già avere.

Se lo SPL è un numero, un dato fisico, quanto casino fa una ventola è più un parere soggettivo: ci sono persone che si lamentano con le ventole a 1300rpm, altri a 1800rpm, io per esempio già a 1000 smanio. 2k giri è una cifra importante, ma se li tolleri (magari perché giochi in una stanza chiusa indossando le cuffie) è principalmente un fatto di esperienza personale.

Un'altra cosa: se eri orientato sull'Arctic per l'economicità dell'offerta rispetto alle prestazioni, non ha molto senso metterci sopra la stessa cifra in ventole.



Altrimenti non saprei, le Phanteks http://www.amazon.it/PHANTEKS-PH-F140MP-140mm-L%C3%BCfter-schwarz/dp/B016NHRIU8/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1463047473&sr=8-1&keywords=PH-F140MP

Cavoli, ma che prezzi per queste ventole! Help :ave:
Come per le TR, il negozio è "sbagliato" (nel senso che occorre cercare in giro se si trovi a meno).

Cristmas
12-05-2016, 02:19 PM
Ti do un mio parere prettamente personale: non puoi scegliere SOLO sulla carta, qualche riferimento pratico lo devi già avere.

Se lo SPL è un numero, un dato fisico, quanto casino fa una ventola è più un parere soggettivo: ci sono persone che si lamentano con le ventole a 1300rpm, altri a 1800rpm, io per esempio già a 1000 smanio. 2k giri è una cifra importante, ma se li tolleri (magari perché giochi in una stanza chiusa indossando le cuffie) è principalmente un fatto di esperienza personale.

Un'altra cosa: se eri orientato sull'Arctic per l'economicità dell'offerta rispetto alle prestazioni, non ha molto senso metterci sopra la stessa cifra in ventole.



Come per le TR, il negozio è "sbagliato" (nel senso che occorre cercare in giro se si trovi a meno).

Dunque, sono riuscito a portarmi a casa un h115 a un ottimo prezzo (poco piu dell'arctic) e pensavo di cambiarci dunque le ventole (monta delle 140). Bhe considera che ho il PC praticamente a 30 cm da me e attualmente tengo le ventole del PC e CPU attaccate all'HUB phanteks e regolate da bios al 20% sotto i 40 gradi della CPU, avevo pensato di rivestire le paratie laterali con del fonoassorbente per limitare il rumore, che già non è molto. Quindi nell'utilizzo normale è abbastanza silenzioso. Si sente un pelino di più quando gioco perchè ho impostato la curva delle ventole della GPU più aggressiva rispetto a quella standard. Cercavo quindi qualcosa che generalmente sia un buon compromesso. Considera anche il fatto che ho intenzione di fare OC portando il procio a frequenze abbastanza spinte, quindi aria ne devono spostare :D

Che shop consiglieresti tu in alternativa caseking.de? In alternativa non c'è qualcuno qui sul forum che le vende ventole? Grazie ancora!!

quest_for_silence
13-05-2016, 07:19 PM
Dunque, sono riuscito a portarmi a casa un h115 a un ottimo prezzo (poco piu dell'arctic) e pensavo di cambiarci dunque le ventole (monta delle 140).
Se non ricordo male la prova che ha fatto CT dell'ultimo 115, il limite principale delle ventole era che la loro struttura a semi-frame era possibile causa di scarichi laterali: sulla scorta di ciò, personalmente mi orienterei su ventole full frame, d'acchito (il che escluderebbe Phanteks, NZXT o Corsair High Performance, quindi).



avevo pensato di rivestire le paratie laterali con del fonoassorbente per limitare il rumore
Fatto un paio di volte, non è granché utile, anzi, per me sono soldi spesi male.



Cercavo quindi qualcosa che generalmente sia un buon compromesso. Considera anche il fatto che ho intenzione di fare OC portando il procio a frequenze abbastanza spinte, quindi aria ne devono spostare :D
Se vuoi che spingano tanto, non vedo compromesso che tenga: le ventole Corsair sono piuttosto generose (2200rpm, 3mmH20, 100CFM).

In tal senso le costose Noctua A14 iPPC PWM 2k sembrano il minimo sindacale, andrebbero meglio le 3k PWM che sembrano una scelta indicata in quanto in PWM le puoi pilotare a livelli senz'altro più civili del dato di targa.
Alternativa, non testata da CT, le Vardar F3-140 ER di EK, di poco meno costose.

Ventole acusticamente più cortesi (Noctua P14s Redux, Fractal HP-14) probabilmente non ti consentirebbero di spuntare temperature basse come ti aspetti, se quello è il tuo obbiettivo (pochi CFM, poca pressione).



Che shop consiglieresti tu in alternativa caseking.de? In alternativa non c'è qualcuno qui sul forum che le vende ventole? Grazie ancora!!
Io ti consiglio di usare motori di ricerca: trovaprezzi/shoppydoo, twenga, geizhals.eu ed idealo.de per l'estero, google shopping, Amazon la terrei in considerazione come prima scelta bene solo per comprare Noctua.
Questione prezzi a parte, negozi forniti ed affidabili oltre a caseking direi senz'altro Ybris Cooling ed Aquatuning: anche Alternate, tra il sito italico e quello germanico, ha una bella offerta.
E poi c'è Salvo sul forum (e non so se pure Damiano può darti una mano in tal senso). :ciapet:

Cristmas
13-05-2016, 07:36 PM
Se non ricordo male la prova che ha fatto CT dell'ultimo 115, il limite principale delle ventole era che la loro struttura a semi-frame era possibile causa di scarichi laterali: sulla scorta di ciò, personalmente mi orienterei su ventole full frame, d'acchito (il che escluderebbe Phanteks, NZXT o Corsair High Performance, quindi).




Grazie mille per l'esaustiva risposta, non lo sapevo questa storia delle ventole full frame, mi stavo mettendo d'accordo con salvo per le phanteks 140MP, per le industrial 3000, salvo mi ha detto che partono da una base del 40% del duty cicle per cui le escluderei, vorrei poterle tenere anche al 25/30% quando il PC è in idle cosi da non creare troppo rumore. Le ek me le ha sconsigliate salvo per via del motore. A sto punto industrial 2000, in caso buone alternative sempre stando sul nero/bianco?

quest_for_silence
13-05-2016, 07:51 PM
Per le industrial 3000, salvo mi ha detto che partono da una base del 40% del duty cicle per cui le escluderei
Mi sembra strano, trattandosi di Noctua (le varie A14, A15 e P14 regular e redux scendono tutte MOLTO in basso), ma tutto può essere (io uso le F12 iPPC, non le A14, e con queste tanto scendono le 2k e tanto scendono le 3k): Salvo ti ha anche dato i regimi corrispondenti (le ventole conviene valutarle ad rpm, e non a "%")?



A sto punto industrial 2000, in caso buone alternative sempre stando sul nero/bianco?
Ci penserò, anche se credo che tu debba fare mente locale sul fatto non puoi stare a sottilizzare sullo schema colori o sull'acustica SE (ripeto SE) vuoi usare il 115 per spuntare le temperature più basse possibili.

Al posto tuo io proverei a comparare le ventole Corsair di serie con le SP del tuo case (quelle della gabbia dischi magari) sul 115, per vedere come vanno i numeri reali: magari quello che ti sei prefigurato non corrisponderà esattamente alla realtà, sia perché più di 130-140W un 115X non riesce a buttare in acqua, sia perché il limite termico di CPU con die piccolo è sempre l'interfaccia die/IHS (e scoperchiare è ancora la via maestra per togliere 10°C "a gratis").

Cristmas
13-05-2016, 08:35 PM
Mi sembra strano, trattandosi di Noctua (le varie A14, A15 e P14 regular e redux scendono tutte MOLTO in basso), ma tutto può essere (io uso le F12 iPPC, non le A14, e con queste tanto scendono le 2k e tanto scendono le 3k): Salvo ti ha anche dato i regimi corrispondenti (le ventole conviene valutarle ad rpm, e non a "%")?



Ci penserò, anche se credo che tu debba fare mente locale sul fatto non puoi stare a sottilizzare sullo schema colori o sull'acustica SE (ripeto SE) vuoi usare il 115 per spuntare le temperature più basse possibili.

Al posto tuo io proverei a comparare le ventole Corsair di serie con le SP del tuo case (quelle della gabbia dischi magari) sul 115, per vedere come vanno i numeri reali: magari quello che ti sei prefigurato non corrisponderà esattamente alla realtà, sia perché più di 130-140W un 115X non riesce a buttare in acqua, sia perché il limite termico di CPU con die piccolo è sempre l'interfaccia die/IHS (e scoperchiare è ancora la via maestra per togliere 10°C "a gratis").

Questo è quelo che mi ha scritto salvo in PM:"le 3000 non scendono sotto un determinato numero di giri. Infatti se avvii il pc e le imposti sotto il 40% di duty cycle del pwm non si avviano proprio, devi far salire il duty cycle sopra il 40% e poi puoi farle scendere, quindi ti conviene prendere le 2000." Guarda, ci avevo pensato a scoperchiarlo, ma sinceramnete ho un po paura.. poi non saprei nemmeno come richiuderlo. Bhe alla fine le noctua 2000 (a14 come schema colori vanno bene, male che vada un domani comprerò i gommini bianchi).

quest_for_silence
14-05-2016, 12:51 PM
Questo è quelo che mi ha scritto salvo in PM:"le 3000 non scendono sotto un determinato numero di giri. Infatti se avvii il pc e le imposti sotto il 40% di duty cycle del pwm non si avviano proprio, devi far salire il duty cycle sopra il 40% e poi puoi farle scendere, quindi ti conviene prendere le 2000." Guarda, ci avevo pensato a scoperchiarlo, ma sinceramnete ho un po paura.. poi non saprei nemmeno come richiuderlo. Bhe alla fine le noctua 2000 (a14 come schema colori vanno bene, male che vada un domani comprerò i gommini bianchi).
Ok, ma:


servirebbe di sapere i giri: le Akasa Viper al 50% giravano a poco più di 500rpm... ;
alcuni bios hanno l'opzione per poter spuntare al 100% in avvio e poi calare, eventualità da controllare;
puoi partire al 40% da bios e poi scendere via software;
le 2000 come prestazioni sono pressoché equivalenti alle Corsair di serie;
provaci le SP del case e poi valuta le differenze rispetto alle Corsair, ti aiuterà a capire di che prestazioni *TU* (e non il 115) hai bisogno;
esistono i fan controller esterni.

Cristmas
14-05-2016, 01:39 PM
Ok, ma:


servirebbe di sapere i giri: le Akasa Viper al 50% giravano a poco più di 500rpm... ;
alcuni bios hanno l'opzione per poter spuntare al 100% in avvio e poi calare, eventualità da controllare;
puoi partire al 40% da bios e poi scendere via software;
le 2000 come prestazioni sono pressoché equivalenti alle Corsair di serie;
provaci le SP del case e poi valuta le differenze rispetto alle Corsair, ti aiuterà a capire di che prestazioni *TU* (e non il 115) hai bisogno;
esistono i fan controller esterni.



Mi arriverà lunedi, in che senso mi aiuterà a capire le prestazioni che ho bisogno? Bhe se devo spirgere il procio in OC, le prestazioni servono :D

quest_for_silence
14-05-2016, 02:43 PM
in che senso mi aiuterà a capire le prestazioni che ho bisogno? Bhe se devo spirgere il procio in OC, le prestazioni servono :D
Si e no: queste sono le prestazioni del 115i testato da CT:

http://www.coolingtechnique.com/img/rece/AIO/Corsair/h115i_h110i/h115i_performance.png

Il tuo sistema con OC andrà a posizionarsi circa tra il terzo ed il quarto plateau (senza, probabilmente tra il primo ed il secondo): i limiti della temperatura della CPU dipendono da ogni singola "interfaccia" di scambio del calore, e tu puoi modificare solo quella costituita dalla ventilazione (non puoi cambiare i 30mm o i 20FPI del radiatore, non vai a cambiare quella tra die ed IHS), ma non sai quale fra tutte sia preponderante e di quanto.

Intendo, con quei relativamente pochi W in gioco (lontani dal possibile collasso termico) non è *automatico* che la prestazione diminuisca linearmente o proporzionalmente al diminuire della ventilazione (potrebbe diminuire meno che proporzionalmente, o più che proporzionalmente, stante anche quegli scarichi parassiti evidenziati da Damiano).

Provandoci una ventola molto diversa (come prestazioni e come struttura del telaio, come le tue PH-F140SP) potrai stimare meglio le tue reali necessità di ventilazione (avrai *almeno* due punti di una retta su cui provare ad interpolare).

Cristmas
14-05-2016, 02:57 PM
Si e no: queste sono le prestazioni del 115i testato da CT:

http://www.coolingtechnique.com/img/rece/AIO/Corsair/h115i_h110i/h115i_performance.png

Il tuo sistema con OC andrà a posizionarsi circa tra il terzo ed il quarto plateau (senza, probabilmente tra il primo ed il secondo): i limiti della temperatura della CPU dipendono da ogni singola "interfaccia" di scambio del calore, e tu puoi modificare solo quella costituita dalla ventilazione (non puoi cambiare i 30mm o i 20FPI del radiatore, non vai a cambiare quella tra die ed IHS), ma non sai quale fra tutte sia preponderante e di quanto.

Intendo, con quei relativamente pochi W in gioco (lontani dal possibile collasso termico) non è *automatico* che la prestazione diminuisca linearmente o proporzionalmente al diminuire della ventilazione (potrebbe diminuire meno che proporzionalmente, o più che proporzionalmente, stante anche quegli scarichi parassiti evidenziati da Damiano).

Provandoci una ventola molto diversa (come prestazioni e come struttura del telaio, come le tue PH-F140SP) potrai stimare meglio le tue reali necessità di ventilazione (avrai due punti di una retta su cui provare ad interpolare).

Si, ok ma l'unica cosa che posso fare, è provare con le ventole stock e le mie. Infine monitorare le temperature, più di questo no saprei fare

quest_for_silence
14-05-2016, 03:12 PM
Si, ok ma l'unica cosa che posso fare, è provare con le ventole stock e le mie. Infine monitorare le temperature, più di questo no saprei fare
E' già tanto: poi basterà provare a ragionare, da solo o anche qui con Damiano e noi altri utenti, sui dati di temperatura così trovati, per cercare di capire se i 50-60 euro per 2 iPPC 2k siano soldi spesi bene (ben possibile), o meno (perché potrebbe cambiare poco). E nel secondo caso magari iniziare a pensare se sul 115 puoi avere spazio e modo per montare delle TY-143 di TR (o le 141 di Silverstone), al momento penalizzate dalla questione dei fori di montaggio, ma senz'altro superiori come prestazioni alle Corsair stock.

Cristmas
14-05-2016, 03:55 PM
E' già tanto: poi basterà provare a ragionare, da solo o anche qui con Damiano e noi altri utenti, sui dati di temperatura così trovati, per cercare di capire se i 50-60 euro per 2 iPPC 2k siano soldi spesi bene (ben possibile), o meno (perché potrebbe cambiare poco). E nel secondo caso magari iniziare a pensare se sul 115 puoi avere spazio e modo per montare delle TY-143 di TR (o le 141 di Silverstone), al momento penalizzate dalla questione dei fori di montaggio, ma senz'altro superiori come prestazioni alle Corsair stock.
Quello che pensavo e fare un confronto tra temp in idle e full load a stock, come hai già detto tu le caratteristiche delle ventole corsair e le IPPC 2k sono simili, bisognerà vedere come la geometria della ventola lavora col dissipatore..

quest_for_silence
14-05-2016, 08:10 PM
Io farei un po' di prove anche alle velocità intermedie (delle ventole): si potrebbe magari mettere a girare in loop un demo, tipo Heaven o Valley, e variare la velocità delle ventole ogni tot minuti (per es. 20-30 se vai di fretta, 60 o più se hai altro da fare).

Questa è la stock del 115 di CT (ammesso sia la stessa che troverai):

http://www.coolingtechnique.com/img/rece/AIO/Corsair/h115i_h110i/h115i_fan_data.png

Per cui io andrei a registrare come le minori velocità impattino sulle prestazioni: per es. a 2200rpm, a 2000rpm, 1800rpm, a 1600rpm, a 1400rpm, via via fin dove ti interessa arrivare (e fin dove hai pazienza).
Questo ti consente di capire meglio sia di quanta ventilazione hai bisogno per il livello di OC che vuoi realizzare, sia lo scotto da pagare in termini di rumore, e di prendere le tue decisioni con ponderazione.

Se in ipotesi tra i 2200rpm ed i 1600rpm ci fossero soli 2-3 gradi di differenza (l'ipotesi è campata per aria, prendila con beneficio d'inventario), potresti realizzare (io non lo so, sarà una scelta tua) che forse è meglio un tot di rumore in meno per soli 2-3 gradi in più di penalizzazione.
Viceversa, se magari quella differenza fosse di 8-10° C, potresti fare un ragionamento opposto (oppure no: dipende da te e dai valori assoluti, avere una CPU che fa gli 80 gradi, ferma a 50°C o a 58°C potrebbe non fare poi tutta questa differenza, visto che staresti sempre 22 gradi sotto il limite ad aria, ma sono considerazioni del tutto personali).

Questa invece è la PH-F140SP che hai sul case, se non erro:

http://www.coolingtechnique.com/img/rece/case/phanteks/enthoo_evolv/PH-F140SP_data.png

Se controlli le velocità simili rispetto alla Corsair (per es. circa 700-900-1100rpm) vedrai che le Phanteks hanno un certo vantaggio sulle Corsair in CFM, pressione e rumore.
In particolare la SP (ventola che conosco personalmente come dall'ottimo "suono") a meno di 1200rpm (massimo) esibisce circa le stesse prestazioni della Corsair a circa 1400rpm ma con quasi 9dB in meno (10dB in meno sono una potenza emessa 100 volte minore, una intensità sonora percepita come circa la metà).

Per cui io andrei a confrontare se/come questi dati registrati impattino sulle temperature della CPU: per es. misurerei le temperature con le Corsair a 1400, poi a 1100 e 900rpm; poi le confronterei con Phanteks a 1200, a 900, ed infine a circa 700rpm, per verificare se sono confrontabili o apprezzabilmente diverse.

Confrontare i due andamenti delle temperature rispetto alle rispettive variazioni della ventilazione ti consentirebbe di acquisire informazioni pratiche in più circa quanto interessanti potrebbero essere quelle ventole che (pur più veloci delle PH-F140SP) fanno meno giri e meno rumore delle Corsair, ma che per geometria e caratteristiche aerodinamiche sovraperformano le stesse a parità di regime (come varie Phanteks, ma per es. anche le iPPC 2k).
Oppure di convincerti del contrario, che ventole da 1600-1800-2000 giri comunque NON fanno per te, per quello che vuoi raggiungere, e che devi per forza di cose guardare a ventole da 2500, 3000 o più giri SE vuoi sostituire con cognizione di causa (e non tanto per spendere i tuoi soldi) le ventole stock del 115.

In particolare, se fai riferimento ai 1600rpm nominali della Phanteks PH-F140MP, si vede come questa Phanteks a circa 1400 giri esibisce l'80% del CFM massimo della Corsair (che lo raggiunge a ben 2200rpm), e la pressione che le Corsair hanno ad oltre 1800rpm, il tutto con circa 6dB in meno di rumore (mica pizza e fichi):

http://www.coolingtechnique.com/img/rece/dissipatori/phanteks/TC14S_TC12LS/tc14s_stock_fan_data.png

Poiché la tabella della PH-F140SP appare molto simile nei contenuti alla tabella della PH-F140MP (a parità di regime), si può pensare che il confronto (reale) tra SP e Corsair possa essere indicativo circa il parallelo (ideale) tra PH-F140MP e Corsair stock: anche se a sentimento direi che saresti MOLTO fortunato se le prestazioni del 115 con le Corsair non decadessero tra i 2200rpm ed i 1400rpm in maniera tale da lasciarti del tutto insoddisfatto.
Ma tutto può essere (e daltronde molti radiatori slim in rame da loop custom non sono affatto male alle medie velocità, circa 1300-1500rpm).

Bada bene, questo secondo genere di inferenza è meno diretta, precisa ed affidabile rispetto alla precedente con le pale stock Corsair, basata sul semplice registrare la diminuzione delle prestazioni allo scalare della ventilazione: principalmente perché (anche a voler puntare sulla sovrapponibilità tra SP ed MP) i 1200rpm nominali della PH-F140SP (ed ancor più le velocità inferiori) sono troppo distanti dai regimi massimali delle Corsair, ma pure perché se i dati delle SP somigliano alle MP, lo stesso non può dirsi dei relativi spettri (SP (http://www.coolingtechnique.com/img/rece/case/phanteks/enthoo_evolv/phanteks_evolv_spectrum.png) vs MP (http://www.coolingtechnique.com/img/rece/dissipatori/phanteks/TC14S_TC12LS/phanteks_140mm_spectre.png)).

Però (secondo me) è meglio così, che ragionare solo sulla carta, pardon, sullo schermo, senza aver mai provato il 115 e le sue ventole. Ed a costo zero: ovviamente se uno ne ha la voglia, la possibilità e la pazienza di farlo (capisco benissimo che mettersi a fare prove non sia affare per tutti).

Cristmas
14-05-2016, 09:17 PM
Io farei un po' di prove anche alle velocità intermedie (delle ventole): si potrebbe magari mettere a girare in loop un demo, tipo Heaven o Valley, e variare la velocità delle ventole ogni tot minuti (per es. 20-30 se vai di fretta, 60 o più se hai altro da fare).

Questa è la stock del 115 di CT (ammesso sia la stessa che troverai):

http://www.coolingtechnique.com/img/rece/AIO/Corsair/h115i_h110i/h115i_fan_data.png

Per cui io andrei a registrare come le minori velocità impattino sulle prestazioni: per es. a 2200rpm, a 2000rpm, 1800rpm, a 1600rpm, a 1400rpm, via via fin dove ti interessa arrivare (e fin dove hai pazienza).
Questo ti consente di capire meglio sia di quanta ventilazione hai bisogno per il livello di OC che vuoi realizzare, sia lo scotto da pagare in termini di rumore, e di prendere le tue decisioni con ponderazione.

Se in ipotesi tra i 2200rpm ed i 1600rpm ci fossero soli 2-3 gradi di differenza (l'ipotesi è campata per aria, prendila con beneficio d'inventario), potresti realizzare (io non lo so, sarà una scelta tua) che forse è meglio un tot di rumore in meno per soli 2-3 gradi in più di penalizzazione.
Viceversa, se magari quella differenza fosse di 8-10° C, potresti fare un ragionamento opposto (oppure no: dipende da te e dai valori assoluti, avere una CPU che fa gli 80 gradi, ferma a 50°C o a 58°C potrebbe non fare poi tutta questa differenza, visto che staresti sempre 22 gradi sotto il limite ad aria, ma sono considerazioni del tutto personali).

Questa invece è la PH-F140SP che hai sul case, se non erro:

http://www.coolingtechnique.com/img/rece/case/phanteks/enthoo_evolv/PH-F140SP_data.png

Se controlli le velocità simili rispetto alla Corsair (per es. circa 700-900-1100rpm) vedrai che le Phanteks hanno un certo vantaggio sulle Corsair in CFM, pressione e rumore.
In particolare la SP (ventola che conosco personalmente come dall'ottimo "suono") a meno di 1200rpm (massimo) esibisce circa le stesse prestazioni della Corsair a circa 1400rpm ma con quasi 9dB in meno (10dB in meno sono una potenza emessa 100 volte minore, una intensità sonora percepita come circa la metà).

Per cui io andrei a confrontare se/come questi dati registrati impattino sulle temperature della CPU: per es. misurerei le temperature con le Corsair a 1400, poi a 1100 e 900rpm; poi le confronterei con Phanteks a 1200, a 900, ed infine a circa 700rpm, per verificare se sono confrontabili o apprezzabilmente diverse.

Confrontare i due andamenti delle temperature rispetto alle rispettive variazioni della ventilazione ti consentirebbe di acquisire informazioni pratiche in più circa quanto interessanti potrebbero essere quelle ventole che (pur più veloci delle PH-F140SP) fanno meno giri e meno rumore delle Corsair, ma che per geometria e caratteristiche aerodinamiche sovraperformano le stesse a parità di regime (come varie Phanteks, ma per es. anche le iPPC 2k).
Oppure di convincerti del contrario, che ventole da 1600-1800-2000 giri comunque NON fanno per te, per quello che vuoi raggiungere, e che devi per forza di cose guardare a ventole da 2500, 3000 o più giri SE vuoi sostituire con cognizione di causa (e non tanto per spendere i tuoi soldi) le ventole stock del 115.

In particolare, se fai riferimento ai 1600rpm nominali della Phanteks PH-F140MP, si vede come questa Phanteks a circa 1400 giri esibisce l'80% del CFM massimo della Corsair (che lo raggiunge a ben 2200rpm), e la pressione che le Corsair hanno ad oltre 1800rpm, il tutto con circa 6dB in meno di rumore (mica pizza e fichi):

http://www.coolingtechnique.com/img/rece/dissipatori/phanteks/TC14S_TC12LS/tc14s_stock_fan_data.png

Poiché la tabella della PH-F140SP appare molto simile nei contenuti alla tabella della PH-F140MP (a parità di regime), si può pensare che il confronto (reale) tra SP e Corsair possa essere indicativo circa il parallelo (ideale) tra PH-F140MP e Corsair stock: anche se a sentimento direi che saresti MOLTO fortunato se le prestazioni del 115 con le Corsair non decadessero tra i 2200rpm ed i 1400rpm in maniera tale da lasciarti del tutto insoddisfatto.
Ma tutto può essere (e daltronde molti radiatori slim in rame da loop custom non sono affatto male alle medie velocità, circa 1300-1500rpm).

Bada bene, questo secondo genere di inferenza è meno diretta, precisa ed affidabile rispetto alla precedente con le pale stock Corsair, basata sul semplice registrare la diminuzione delle prestazioni allo scalare della ventilazione: principalmente perché (anche a voler puntare sulla sovrapponibilità tra SP ed MP) i 1200rpm nominali della PH-F140SP (ed ancor più le velocità inferiori) sono troppo distanti dai regimi massimali delle Corsair, ma pure perché se i dati delle SP somigliano alle MP, lo stesso non può dirsi dei relativi spettri (SP (http://www.coolingtechnique.com/img/rece/case/phanteks/enthoo_evolv/phanteks_evolv_spectrum.png) vs MP (http://www.coolingtechnique.com/img/rece/dissipatori/phanteks/TC14S_TC12LS/phanteks_140mm_spectre.png)).

Però (secondo me) è meglio così, che ragionare solo sulla carta, pardon, sullo schermo, senza aver mai provato il 115 e le sue ventole. Ed a costo zero: ovviamente se uno ne ha la voglia, la possibilità e la pazienza di farlo (capisco benissimo che mettersi a fare prove non sia affare per tutti).

Quando mi arrivano vedo cosa riesco a fare, purtroppo è già tanto se riuscirò a montare il sistema, perchè oltre all'AIO devo montare Mobo,cpu e ram e rifare il cable management; e il tempo che ho non è molto. Una domanda, c'è un modo tramite il corsair link di bloccare la velocità delle ventole? Es: 900-1200-1400? O tramite altri software? Quello che pensavo è di usare uno stress test tipo OCCT o prime 95 o IBT. Forse meglio gli ultimi due.

Grazie mille sul serio per l'aiuto che mi stai dando!

quest_for_silence
14-05-2016, 10:36 PM
c'è un modo tramite il corsair link di bloccare la velocità delle ventole? Es: 900-1200-1400? O tramite altri software?
Corsair Link ha il Mode: Fixed (RPM), FanXpert 3 ha RPM Fixed Mode (ma anche lo Smart Fan Mode è utilizzabile allo scopo), SIV ha una guida proprio per il Corsair Link, poi c'è Hardware Monitor Pro, ed infine SpeedFan.



Quello che pensavo è di usare uno stress test tipo OCCT o prime 95 o IBT. Forse meglio gli ultimi due.
A questo scopo sono inutili, sono carichi artificialmente alti, che vanno bene per stabilire i limiti termici assoluti, ma molto meno per impostare uno schema di cooling, che risulterebbe facilmente troppo conservativo (aggressivo).
OCCT per come ricordo usa le librerie linpack di Intel, come IBT e LinX.

carra
15-05-2016, 01:31 PM
Ibt non va più bene dalla serie haswel, scalda troppo, piuttosto usa intel xtu

Cristmas
15-05-2016, 06:40 PM
A questo scopo sono inutili, sono carichi artificialmente alti, che vanno bene per stabilire i limiti termici assoluti, ma molto meno per impostare uno schema di cooling, che risulterebbe facilmente troppo conservativo (aggressivo).
OCCT per come ricordo usa le librerie linpack di Intel, come IBT e LinX.

Quindi come posso fare? Grazie

quest_for_silence
16-05-2016, 09:00 AM
Quindi come posso fare? Grazie
Io ti ho dato la mia preferenza in quel mio lungo, precedente messaggio: una demo tipo Valley di Unigine in loop ti simula il genere di carico che poi ritrovi in gaming, per cui quello è il genere di applicazione che userei per mettere a punto uno schema di raffreddamento (ed è anche un buon metodo per testare la stabilità del sistema oggi, al pari di mettersi a giocare continuativamente per un bel po' di tempo, come pure credo faccia carra).

Gli stress tool/benchmark sintetici (tipo AIDA/OCCT/LinX/IBT/Prime95/y-cruncher/ecc...) vengono sempre buoni per mettere a punto i limiti termici dell'overclock, o comunque per stabilire le temperature massime gestibili dal sistema, ma poi certi valori non li vedrai mai (non parlo di valori assoluti, ma di delta sulla temperatura ambiente), per cui non vanno troppo bene per stabilire la velocità delle ventole (che girerebbero inutilmente più veloci del necessario, se basati su valori troppo pessimistici): questa ovviamente è la mia personale opinione, sentiti libero di organizzarti nella maniera a te piú confortevole.

carra
16-05-2016, 10:19 AM
Giusto quest, io uso Valley, faccio un solo loop, se passa faccio un loop di heaven, che anche se più vecchio è più tosto, poi gioco, se non si pianta per un'ora e mezza, tengo il profilo per buono, di conseguenza regolo le ventole sulle temperature registrate in game. Questo per quanto riguarda le vga, per la cpu inizialmente un loop con x264 (simulazione codifica video) che dura un quarto d'ora, giusto per rendermi conto se il voltaggio impostato regge la frequenza scelta, poi 3 ore di Aida64 e poi la solita ora è mezza di gioco