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  1. #21
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    E' già tanto: poi basterà provare a ragionare, da solo o anche qui con Damiano e noi altri utenti, sui dati di temperatura così trovati, per cercare di capire se i 50-60 euro per 2 iPPC 2k siano soldi spesi bene (ben possibile), o meno (perché potrebbe cambiare poco). E nel secondo caso magari iniziare a pensare se sul 115 puoi avere spazio e modo per montare delle TY-143 di TR (o le 141 di Silverstone), al momento penalizzate dalla questione dei fori di montaggio, ma senz'altro superiori come prestazioni alle Corsair stock.
    Quello che pensavo e fare un confronto tra temp in idle e full load a stock, come hai già detto tu le caratteristiche delle ventole corsair e le IPPC 2k sono simili, bisognerà vedere come la geometria della ventola lavora col dissipatore..


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  3. #22
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    Io farei un po' di prove anche alle velocità intermedie (delle ventole): si potrebbe magari mettere a girare in loop un demo, tipo Heaven o Valley, e variare la velocità delle ventole ogni tot minuti (per es. 20-30 se vai di fretta, 60 o più se hai altro da fare).

    Questa è la stock del 115 di CT (ammesso sia la stessa che troverai):



    Per cui io andrei a registrare come le minori velocità impattino sulle prestazioni: per es. a 2200rpm, a 2000rpm, 1800rpm, a 1600rpm, a 1400rpm, via via fin dove ti interessa arrivare (e fin dove hai pazienza).
    Questo ti consente di capire meglio sia di quanta ventilazione hai bisogno per il livello di OC che vuoi realizzare, sia lo scotto da pagare in termini di rumore, e di prendere le tue decisioni con ponderazione.

    Se in ipotesi tra i 2200rpm ed i 1600rpm ci fossero soli 2-3 gradi di differenza (l'ipotesi è campata per aria, prendila con beneficio d'inventario), potresti realizzare (io non lo so, sarà una scelta tua) che forse è meglio un tot di rumore in meno per soli 2-3 gradi in più di penalizzazione.
    Viceversa, se magari quella differenza fosse di 8-10° C, potresti fare un ragionamento opposto (oppure no: dipende da te e dai valori assoluti, avere una CPU che fa gli 80 gradi, ferma a 50°C o a 58°C potrebbe non fare poi tutta questa differenza, visto che staresti sempre 22 gradi sotto il limite ad aria, ma sono considerazioni del tutto personali).

    Questa invece è la PH-F140SP che hai sul case, se non erro:



    Se controlli le velocità simili rispetto alla Corsair (per es. circa 700-900-1100rpm) vedrai che le Phanteks hanno un certo vantaggio sulle Corsair in CFM, pressione e rumore.
    In particolare la SP (ventola che conosco personalmente come dall'ottimo "suono") a meno di 1200rpm (massimo) esibisce circa le stesse prestazioni della Corsair a circa 1400rpm ma con quasi 9dB in meno (10dB in meno sono una potenza emessa 100 volte minore, una intensità sonora percepita come circa la metà).

    Per cui io andrei a confrontare se/come questi dati registrati impattino sulle temperature della CPU: per es. misurerei le temperature con le Corsair a 1400, poi a 1100 e 900rpm; poi le confronterei con Phanteks a 1200, a 900, ed infine a circa 700rpm, per verificare se sono confrontabili o apprezzabilmente diverse.

    Confrontare i due andamenti delle temperature rispetto alle rispettive variazioni della ventilazione ti consentirebbe di acquisire informazioni pratiche in più circa quanto interessanti potrebbero essere quelle ventole che (pur più veloci delle PH-F140SP) fanno meno giri e meno rumore delle Corsair, ma che per geometria e caratteristiche aerodinamiche sovraperformano le stesse a parità di regime (come varie Phanteks, ma per es. anche le iPPC 2k).
    Oppure di convincerti del contrario, che ventole da 1600-1800-2000 giri comunque NON fanno per te, per quello che vuoi raggiungere, e che devi per forza di cose guardare a ventole da 2500, 3000 o più giri SE vuoi sostituire con cognizione di causa (e non tanto per spendere i tuoi soldi) le ventole stock del 115.

    In particolare, se fai riferimento ai 1600rpm nominali della Phanteks PH-F140MP, si vede come questa Phanteks a circa 1400 giri esibisce l'80% del CFM massimo della Corsair (che lo raggiunge a ben 2200rpm), e la pressione che le Corsair hanno ad oltre 1800rpm, il tutto con circa 6dB in meno di rumore (mica pizza e fichi):



    Poiché la tabella della PH-F140SP appare molto simile nei contenuti alla tabella della PH-F140MP (a parità di regime), si può pensare che il confronto (reale) tra SP e Corsair possa essere indicativo circa il parallelo (ideale) tra PH-F140MP e Corsair stock: anche se a sentimento direi che saresti MOLTO fortunato se le prestazioni del 115 con le Corsair non decadessero tra i 2200rpm ed i 1400rpm in maniera tale da lasciarti del tutto insoddisfatto.
    Ma tutto può essere (e daltronde molti radiatori slim in rame da loop custom non sono affatto male alle medie velocità, circa 1300-1500rpm).

    Bada bene
    , questo secondo genere di inferenza è meno diretta, precisa ed affidabile rispetto alla precedente con le pale stock Corsair, basata sul semplice registrare la diminuzione delle prestazioni allo scalare della ventilazione: principalmente perché (anche a voler puntare sulla sovrapponibilità tra SP ed MP) i 1200rpm nominali della PH-F140SP (ed ancor più le velocità inferiori) sono troppo distanti dai regimi massimali delle Corsair, ma pure perché se i dati delle SP somigliano alle MP, lo stesso non può dirsi dei relativi spettri (SP vs MP).

    Però (secondo me) è meglio così, che ragionare solo sulla carta, pardon, sullo schermo, senza aver mai provato il 115 e le sue ventole. Ed a costo zero: ovviamente se uno ne ha la voglia, la possibilità e la pazienza di farlo (capisco benissimo che mettersi a fare prove non sia affare per tutti).
    Ultima modifica di quest_for_silence; 14-05-2016 alle 08:12 PM

  4. I seguenti 2 utenti hanno detto Grazie! a quest_for_silence per questo utile messaggio:

    Cristmas (14-05-2016), Damiano (15-05-2016)


  5. #23
    Just moved CTzen
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    Citazione Originariamente Scritto da quest_for_silence Visualizza Messaggio
    Io farei un po' di prove anche alle velocità intermedie (delle ventole): si potrebbe magari mettere a girare in loop un demo, tipo Heaven o Valley, e variare la velocità delle ventole ogni tot minuti (per es. 20-30 se vai di fretta, 60 o più se hai altro da fare).

    Questa è la stock del 115 di CT (ammesso sia la stessa che troverai):



    Per cui io andrei a registrare come le minori velocità impattino sulle prestazioni: per es. a 2200rpm, a 2000rpm, 1800rpm, a 1600rpm, a 1400rpm, via via fin dove ti interessa arrivare (e fin dove hai pazienza).
    Questo ti consente di capire meglio sia di quanta ventilazione hai bisogno per il livello di OC che vuoi realizzare, sia lo scotto da pagare in termini di rumore, e di prendere le tue decisioni con ponderazione.

    Se in ipotesi tra i 2200rpm ed i 1600rpm ci fossero soli 2-3 gradi di differenza (l'ipotesi è campata per aria, prendila con beneficio d'inventario), potresti realizzare (io non lo so, sarà una scelta tua) che forse è meglio un tot di rumore in meno per soli 2-3 gradi in più di penalizzazione.
    Viceversa, se magari quella differenza fosse di 8-10° C, potresti fare un ragionamento opposto (oppure no: dipende da te e dai valori assoluti, avere una CPU che fa gli 80 gradi, ferma a 50°C o a 58°C potrebbe non fare poi tutta questa differenza, visto che staresti sempre 22 gradi sotto il limite ad aria, ma sono considerazioni del tutto personali).

    Questa invece è la PH-F140SP che hai sul case, se non erro:



    Se controlli le velocità simili rispetto alla Corsair (per es. circa 700-900-1100rpm) vedrai che le Phanteks hanno un certo vantaggio sulle Corsair in CFM, pressione e rumore.
    In particolare la SP (ventola che conosco personalmente come dall'ottimo "suono") a meno di 1200rpm (massimo) esibisce circa le stesse prestazioni della Corsair a circa 1400rpm ma con quasi 9dB in meno (10dB in meno sono una potenza emessa 100 volte minore, una intensità sonora percepita come circa la metà).

    Per cui io andrei a confrontare se/come questi dati registrati impattino sulle temperature della CPU: per es. misurerei le temperature con le Corsair a 1400, poi a 1100 e 900rpm; poi le confronterei con Phanteks a 1200, a 900, ed infine a circa 700rpm, per verificare se sono confrontabili o apprezzabilmente diverse.

    Confrontare i due andamenti delle temperature rispetto alle rispettive variazioni della ventilazione ti consentirebbe di acquisire informazioni pratiche in più circa quanto interessanti potrebbero essere quelle ventole che (pur più veloci delle PH-F140SP) fanno meno giri e meno rumore delle Corsair, ma che per geometria e caratteristiche aerodinamiche sovraperformano le stesse a parità di regime (come varie Phanteks, ma per es. anche le iPPC 2k).
    Oppure di convincerti del contrario, che ventole da 1600-1800-2000 giri comunque NON fanno per te, per quello che vuoi raggiungere, e che devi per forza di cose guardare a ventole da 2500, 3000 o più giri SE vuoi sostituire con cognizione di causa (e non tanto per spendere i tuoi soldi) le ventole stock del 115.

    In particolare, se fai riferimento ai 1600rpm nominali della Phanteks PH-F140MP, si vede come questa Phanteks a circa 1400 giri esibisce l'80% del CFM massimo della Corsair (che lo raggiunge a ben 2200rpm), e la pressione che le Corsair hanno ad oltre 1800rpm, il tutto con circa 6dB in meno di rumore (mica pizza e fichi):



    Poiché la tabella della PH-F140SP appare molto simile nei contenuti alla tabella della PH-F140MP (a parità di regime), si può pensare che il confronto (reale) tra SP e Corsair possa essere indicativo circa il parallelo (ideale) tra PH-F140MP e Corsair stock: anche se a sentimento direi che saresti MOLTO fortunato se le prestazioni del 115 con le Corsair non decadessero tra i 2200rpm ed i 1400rpm in maniera tale da lasciarti del tutto insoddisfatto.
    Ma tutto può essere (e daltronde molti radiatori slim in rame da loop custom non sono affatto male alle medie velocità, circa 1300-1500rpm).

    Bada bene
    , questo secondo genere di inferenza è meno diretta, precisa ed affidabile rispetto alla precedente con le pale stock Corsair, basata sul semplice registrare la diminuzione delle prestazioni allo scalare della ventilazione: principalmente perché (anche a voler puntare sulla sovrapponibilità tra SP ed MP) i 1200rpm nominali della PH-F140SP (ed ancor più le velocità inferiori) sono troppo distanti dai regimi massimali delle Corsair, ma pure perché se i dati delle SP somigliano alle MP, lo stesso non può dirsi dei relativi spettri (SP vs MP).

    Però (secondo me) è meglio così, che ragionare solo sulla carta, pardon, sullo schermo, senza aver mai provato il 115 e le sue ventole. Ed a costo zero: ovviamente se uno ne ha la voglia, la possibilità e la pazienza di farlo (capisco benissimo che mettersi a fare prove non sia affare per tutti).
    Quando mi arrivano vedo cosa riesco a fare, purtroppo è già tanto se riuscirò a montare il sistema, perchè oltre all'AIO devo montare Mobo,cpu e ram e rifare il cable management; e il tempo che ho non è molto. Una domanda, c'è un modo tramite il corsair link di bloccare la velocità delle ventole? Es: 900-1200-1400? O tramite altri software? Quello che pensavo è di usare uno stress test tipo OCCT o prime 95 o IBT. Forse meglio gli ultimi due.

    Grazie mille sul serio per l'aiuto che mi stai dando!


  6. #24
    Important CTzen
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    Citazione Originariamente Scritto da Cristmas Visualizza Messaggio
    c'è un modo tramite il corsair link di bloccare la velocità delle ventole? Es: 900-1200-1400? O tramite altri software?
    Corsair Link ha il Mode: Fixed (RPM), FanXpert 3 ha RPM Fixed Mode (ma anche lo Smart Fan Mode è utilizzabile allo scopo), SIV ha una guida proprio per il Corsair Link, poi c'è Hardware Monitor Pro, ed infine SpeedFan.


    Citazione Originariamente Scritto da Cristmas Visualizza Messaggio
    Quello che pensavo è di usare uno stress test tipo OCCT o prime 95 o IBT. Forse meglio gli ultimi due.
    A questo scopo sono inutili, sono carichi artificialmente alti, che vanno bene per stabilire i limiti termici assoluti, ma molto meno per impostare uno schema di cooling, che risulterebbe facilmente troppo conservativo (aggressivo).
    OCCT per come ricordo usa le librerie linpack di Intel, come IBT e LinX.

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    Cristmas (15-05-2016)


  8. #25
    Important CTzen L'avatar di carra
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    Ibt non va più bene dalla serie haswel, scalda troppo, piuttosto usa intel xtu

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    Cristmas (15-05-2016)


  10. #26
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    A questo scopo sono inutili, sono carichi artificialmente alti, che vanno bene per stabilire i limiti termici assoluti, ma molto meno per impostare uno schema di cooling, che risulterebbe facilmente troppo conservativo (aggressivo).
    OCCT per come ricordo usa le librerie linpack di Intel, come IBT e LinX.
    Quindi come posso fare? Grazie


  11. #27
    Important CTzen
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    Quindi come posso fare? Grazie
    Io ti ho dato la mia preferenza in quel mio lungo, precedente messaggio: una demo tipo Valley di Unigine in loop ti simula il genere di carico che poi ritrovi in gaming, per cui quello è il genere di applicazione che userei per mettere a punto uno schema di raffreddamento (ed è anche un buon metodo per testare la stabilità del sistema oggi, al pari di mettersi a giocare continuativamente per un bel po' di tempo, come pure credo faccia carra).

    Gli stress tool/benchmark sintetici (tipo AIDA/OCCT/LinX/IBT/Prime95/y-cruncher/ecc...) vengono sempre buoni per mettere a punto i limiti termici dell'overclock, o comunque per stabilire le temperature massime gestibili dal sistema, ma poi certi valori non li vedrai mai (non parlo di valori assoluti, ma di delta sulla temperatura ambiente), per cui non vanno troppo bene per stabilire la velocità delle ventole (che girerebbero inutilmente più veloci del necessario, se basati su valori troppo pessimistici): questa ovviamente è la mia personale opinione, sentiti libero di organizzarti nella maniera a te piú confortevole.

  12. I seguenti utenti hanno ringraziato quest_for_silence per questo utile messaggio:

    Cristmas (16-05-2016)


  13. #28
    Important CTzen L'avatar di carra
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    Giusto quest, io uso Valley, faccio un solo loop, se passa faccio un loop di heaven, che anche se più vecchio è più tosto, poi gioco, se non si pianta per un'ora e mezza, tengo il profilo per buono, di conseguenza regolo le ventole sulle temperature registrate in game. Questo per quanto riguarda le vga, per la cpu inizialmente un loop con x264 (simulazione codifica video) che dura un quarto d'ora, giusto per rendermi conto se il voltaggio impostato regge la frequenza scelta, poi 3 ore di Aida64 e poi la solita ora è mezza di gioco
    Ultima modifica di carra; 16-05-2016 alle 10:26 AM

  14. I seguenti utenti hanno ringraziato carra per questo utile messaggio:

    Cristmas (16-05-2016)



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